3. Identité et orientation de l’association

[AlbusDumbledore]

Merci @PierreMDL pour les réponses sur la partie technique

Et pour rebondir sur la remarque à propos que cette question n'est qu'une prise de température, à propos du vote : bien sûr, le vote sera ouvert jusqu'à la fin de l'AG, comme d'habitude, mais est-ce que vous comptez en ouvrir un autre plus tard, une fois que la question aura un peu plus progressée ? Je demande, parce que les choix sont oui/non, et personnellement je n'ai aucun avis qui penche vraiment vers l'un ou vers l'autre Je ne sais pas si d'autres sont dans la même situation.

Quant à la fermeture de HPFanfiction, moi aussi j'aimerais beaucoup qu'il reste (même si je ne lis/écris plus, ça reste un élément essentiel dans ma construction personnelle mais aussi en tant qu'auteur) ; mais de ce que j'ai compris par rapport à ce que disait Edorielle et le contrat passé lors de la création de l'Asso, celle-ci a le devoir de "maintenir le site dans son esprit d'origine". Or, si on part vers le multifandom, même en gardant le nom de domaine et réarrangeant le site, ça irait à l'encontre de cette esprit (du moins, de comment je l'interprète). Donc ça nécessiterait la création d'un nouveau site, non ? Et ma question portait alors sur la pertinence d'avoir HP d'un côté (avec tous les soucis que ça peut causer (câlins Cachou )) et les autres fandoms de l'autre. Après je n'ai pas le document sous les yeux et j'imagine que vous en discuterez au calme par la suite.


D'ailleurs, la question avait été posée, mais je ne crois pas que quelqu'un l'ait repris depuis : quels fandoms ? Car outre nos distance avec HP du fait que Rowling ne soit pas en accord avec nos valeurs, il y a d'autres avec des auteurs tout aussi problématique (comment on gère Lovecraft, par exemple ?). Ou de même, des auteurs (ou ayants droits) qui ont refusé officiellement les fanfictions sur leurs oeuvres (il me semble que c'est le cas pour la Tolkien et Martin pour le LOTR et GoT par exemple). Et ça demanderait de réfléchir sur cette histoire des bannières issues des propriétés intellectuelles (car si par exemple on ouvre au MCU mais qu'on peut pas utiliser des images du MCU, beaucoup d'auteurices vont être frustré-e-s).

[PititeCitrouille]

Merci Verowyn d'avoir détaillé tout le raisonnement, dont je partage chacune des lignes (sauf sur l'avis appréciatif des autres sites que je ne connais pas haha).
Et d'avoir pris avec tout ça le temps de répondre à mes questions !

[Edorielle]

Quant à la fermeture de HPFanfiction, moi aussi j'aimerais beaucoup qu'il reste (même si je ne lis/écris plus, ça reste un élément essentiel dans ma construction personnelle mais aussi en tant qu'auteur) ; mais de ce que j'ai compris par rapport à ce que disait Edorielle et le contrat passé lors de la création de l'Asso, celle-ci a le devoir de "maintenir le site dans son esprit d'origine". Or, si on part vers le multifandom, même en gardant le nom de domaine et réarrangeant le site, ça irait à l'encontre de cette esprit (du moins, de comment je l'interprète). Donc ça nécessiterait la création d'un nouveau site, non ? Et ma question portait alors sur la pertinence d'avoir HP d'un côté (avec tous les soucis que ça peut causer (câlins Cachou )) et les autres fandoms de l'autre. Après je n'ai pas le document sous les yeux et j'imagine que vous en discuterez au calme par la suite.

Ça, ce sera réglé à l'amiable, pour le contrat. Comme je le disais, je vais pas faire ch* là-dessus, donc s'il faut un nouveau contrat pour dire que le changement d'orientation du site est OK, bah, ça sera discuté ^^

[Ellie]

On a parlé de la qualité du français comme étant une des "marques" de HPF. Bon j'avoue que la réputation de snobisme de la modé à une époque est sûrement un peu de ma faute, j'étais pas mal chiante à ce propos en modé bleue (jeune et conne, toussa, je vous promets que je me gère mieux maintenant !) Par contre, je maintiens qu'elle est importante pour les sites, cette qualité et, par extension, la modération. Quelqu'un (désolée, j'ai la flemme de remonter tous les messages) disait que publier avec une mauvaise orthographe c'est pas un manque de respect envers le lecteur. Mais à mon avis oui, quand même un peu, sinon pourquoi les ME paieraient pour faire corriger tous ce qu'elles publient, pourquoi on s'énerve quand on voit une erreur dans un livre ou un journal ? Bon on s'entend, publier sur internet c'est pas pareil, HPFF et Le Héron ne sont pas des ME, et justement personne n'a jamais demandé la perfection (même moi !), mais faire des fautes d'accord/de frappe aux trois mots et ne faire aucun effort pour se corriger (même dire en note, des fois, qu'aucun effort n'a été ni ne sera fait) pour moi oui, c'est un manque de respect. C'est dire "je suis trop important pour perdre mon temps sur de basses considérations comme celles-là, et si vous êtes trop snobs/incapables de lire mon texte, tant pis pour vous".

Cela dit je ne lis plus ici et je ne modère plus non plus, donc les bleues et les beiges continueront bien comme elles voudront

En fait je venais ici pour rappeler que dans l'Ancien Temps, il y avait une équipe officielle de correction sur HPF. Elle était exclusive au Héron, et les adhérents y avaient l'avantage d'être relus par deux correctrices plutôt que juste une. Ça serait peut-être une idée de faire revenir quelque chose comme ça, si on décide de garder cette marque de "qualité orthographique" sur HPF. Attention, je parle ici dans l'avenir, quand/si on aura un public suffisant, des nouveaux auteurs/lecteurs, quand il y aura un besoin, quoi. (Et après un ménage dans les équipes actuelles aussi, je crois qu'il est temps d'en supprimes/combiner certaines, parce que des fois on dirait que tout le monde ici est dans au moins une équipe.) Et pas réservé au Héron cette fois mais ouvert à tous. Mais toujours avec des plus pour les adhérents, pour peut-être s'en attirer des nouveaux.

À cause de mon handicap qui mange mon temps libre et pour des raisons personnelles je ne serai plus jamais modo ou au CA ici, mais on ne pourra jamais m'éloigner de la correction

Un dernier truc hors-sujet sur la question Discord/forum : il est possible de faire des forums sur Discord. Je sais pas comment, mais sur un des serveurs où je suis on a une section divisée en "espaces" dans lesquels n'importe qui peut commencer un fil, et après chacun peut choisir les fils qu'il veut suivre. Comme les topics dans les sections ici. Je sais plus pourquoi le sujet avait été soulevé mais je voulais dire ça ^^

[Nepenthes]

Hello tout le monde !

Je survole le topic depuis quelques jours et je sors de ma petite coquille pour vous livrer mes impressions. Vous êtes beaucoup à arpenter HPF depuis de longues années et dans mon cas, n'étant arrivée que l'année dernière, je n'ai pas ce recul sur l'activité qu'il y a pu y avoir ces x dernières années et donc cette impression que HPF "meure". Donc ce que je vous livre est un point de vue de newbie HPF Ça risque d'être un peu décousu et je m'en excuse.

Concernant la ligne éditoriale/les valeurs, de mon point de vue, oui c'est un différenciant important vis à vis d'autres sites. Quand je suis tombée sur le site de HPFanfiction, j'ai été séduite par la qualité des écrits, et quand je parle de qualité, je parle de l'engagement de très nombreux textes sur des sujets sociétaux. C'est ce qui m'a incité à sauter le pas et à m'inscrire. Ça et le fait qu'en regardant de plus près, j'ai constaté qu'il y avait une association derrière, avec un site d'écrits originaux ET une maison d'édition. Et comme Verowyn l'a souligné, avoir cette passerelle entre les 3 sur le net est un atout et une force. Je ne vais pas en rajouter sur le débat sur la notion de "ligne éditoriale" et j'ai l'impression que tout le monde converge quand-même vers la même idée : ne pas fermer à de seuls écrits engagés mais réaffirmer les valeurs de l'association notamment en termes de lutte contre toute forme de discrimination.

Personnellement, je ne serais pas en faveur d'une fermeture pure et simple de HPFanfiction même si j'entends parfaitement que les positions de JKR soulèvent la question dans les esprits. La raison que j'avance peut paraître décalée - voire cynique - au regard de ce que JKR véhicule mais je pense néanmoins que HPFanfiction reste une porte d'entrée vers la galaxie HPF (vers l'infini et au-delààààà ! ). J'ai l'impression en voyant les nouveaux inscrits sur le forum notamment que la plupart viennent quand-même en premier lieu "pour HP". Ceci dit, ça va peut-être être de moins en moins vrai avec le temps et les "nouvelles générations" qui n'ont pas le même vécu de la saga que nous (et qui auront plutôt en tête les propos de JKR).

Après, est-ce que le site doit perdurer tel quel ou se "fondre" dans un multifandom, j'avoue à ce stade ne pas avoir d'avis très tranché. J'ai voté "pour" l'ouverture au multifandom parce qu'il était bien indiqué qu'on était plus en étude d'opportunité et que si la tendance était au "oui" une étude de faisabilité serait réalisée dans un second temps. Donc j'ai vraiment répondu spontanément sur l'intérêt que je pourrais y avoir, sans me poser la question du "comment" pour l'instant.

Ah et je plussoie sur le fait que les dons permettent de financer des adhésions pour les personnes qui seraient bloquées pour des questions financières. Je donne toujours plus également pour l'adhésion pour que ça serve à l'association au sens large, donc si ça peut aider certain.e.s, c'est top

Voilà pour mon avis à 3 ronds. Je m'excuse si je n'ai fait que redire des choses déjà dites. J'ai survolé le sujet ces derniers jours mais entre boulot/gastro/marmot, je n'ai pas lu tout en détails.

[Ialona]

Juste une idée qui me passe par la tête en lisant les débats : sans aller dans une fermeture de HPFanfic, il semble quand même que globalement l'asso voudrait ne plus être rattacher majoritairement à Harry Potter, donc peut être s'ouvrir aux autres fandoms et développer plus le héron. En ça, et sachant que HPFF n'est pas encore complètement déserté et que ya encore un peu de traffic (donc moins d'urgence que pour le héron), est-ce que ça ne vaudrait pas le coup que la refonte se concentre d'abord sur le Héron, puis sur HPFF ? @l'équipe technique ? Ou vous êtes déjà trop avancé sur HPFF et ça ne ferait que faire perdre du temps des deux côtés ?
Et je rejoins la question de Lul : sans avoir de date précise, est-ce que vous avez un ordre de grandeur de combien de temps il vous faut avant mise en ligne ? Aucune pression bien sûr

Aussi Cachou je ne savais pas cette histoire

[Shaman]

Bon, bien que j’ai oublié de réadhérer (du coup cette AG vient de me le rappeler ), je prévois toujours de m’en occuper. D’ailleurs ça me fait réaliser que je peux donc pas me présenter au CA alors que j’aurais pu pour dépanner. Mais bon bref.

Je voulais réagir un peu à la discussion sur la ligne éditoriale et aussi le lien entre HPF et JKR parce que ça fait longtemps que c’est un sujet et que ça a l’air d’encore travailler beaucoup de monde.

Déjà, sur la ligne éditoriale, mon avis rejoint totalement celui de @Ialona. Je suis aussi mal à l’aise avec la formulation, et ce pour deux raisons :

1. De quoi parle-t-on quand on parle de l’engagement d’HPF ? Pour ma part, j’interprète ça comme un engagement militant et je ne trouve pas que ça corresponde à l’asso. Qu’est-ce que HPF fait, concrètement, pour les droits des femmes et personnes LGBT+ ? Et je ne dis pas ça pour diminuer l’engagement politique individuel, je connais beaucoup de personnes ici qui sont engagées sur le terrain ou bien qui militent de diverses façons. Mais dire que l’association HPF est engagée sur ces questions, pour moi ça implique qu’elle agit et milite. Du coup, je préfère une formulation moins connotée comme : HPF soutient les droits des femmes et la communauté LGBT+

2. L’aspect restrictif de la formulation. Là encore je suis d’accord avec Ialona, pourquoi se limiter ainsi ? Même en se voulant créer un rapport de force avec JKR, c’est oublier que : ses livres ainsi que Hogwarts Legacy sont des immense dogwhistles antisémites c’est genre un truc admis maintenant je pense ? De plus, son engagement politique à elle n’est pas seulement transphobe, il est aussi profondément raciste et classiste (et en tout cas elle soutient des politiques racistes et classistes localement, je le sais, j’habite dans la même ville qu’elle hehehe ). D’ailleurs les livre HPF sont très problématiques sur ces questions là, on n’en a juste pas encore une lecture assez réfléchie mais, on rappelle, la meuf est anglaise et a écrit un personnage irlandais qui fait tout exploser, dans les années 90 . Alors peut-être que ça vous dit rien mais quand on connaît l’histoire britannique, c’est ultra super giga problématique. Pareil pour la description des personnages féminins indiens, ça pue très fort le colonialisme anglais. Donc oui, pourquoi ne pas aussi afficher une volonté de se détacher de ça ? Pourquoi HPF n’est pas aussi engagé sur les questions anti-racistes et décoloniales ?

(Pour ce qui est de la question du classisme, j’en parlerai juste après)

Mais bref, tout ça pour dire que je ne suis pas contre d’afficher des revendications sur HPF mais je trouve aussi qu’il faut faire très attention à quoi et comment. Je pense aussi que tout est politique et que, ne pas prendre parti c’est déjà prendre parti. Donc on ne peut pas être neutre mais on doit faire attention aux implications de ce qu’on revendique. Par ailleurs, je suis totalement pour d’afficher et en gros en gras et en évidence qu’on n’est pas du tout d’accord avec JKR et qu’on soutient la cause trans. Je pense qu’il faut être frontal avec ça et même, ça tenait qu’à moi, le slogan d’HPF ce serait : Harry Potter mais sans les transphobes


Maintenant, j’aimerais raconter une petite histoire de mon arrivée sur HPF aussi, je blâme ma nostalgie du bon vieux temps quand ça s’envoyait des fions tous les quarts d’heure

Pas très longtemps après mon arrivée sur HPF, j’ai participé à un énorme débat avec plein plein de gens et je m’en souviens très bien parce que je me suis sentie seule contre tous. Le sujet c’était les classes prépas et j’ai essayé d’expliquer que c’était un système discriminatoire qui promeut la reproduction sociale. Sauf qu’à l’époque, je n’avais pas le vocabulaire et l’éducation qui me permettaient d’exprimer ces choses-là. Et aussi, absolument tout le monde a du se sentir visé parce qu’on va pas se mentir, HPF c’est quand même assez bourgeois (je parle ici de bourgeoisie culturelle).

Bref, c’est pas un événement très grave mais ça m’a rapidement fait comprendre que c’était pas ici non plus que j’avais ma place de prolo. C’est d’ailleurs pour cette raison que j’ai mis super longtemps avant d’adhérer à l’asso, parce que je me sentais juste pas à ma place.

D’ailleurs, la discussion sur la correction orthographique fait assez écho à ce problème-là parce qu’en effet, fut un temps où la moindre faute était considérée comme un énorme affront alors que bah, rappelons que le français est une langue littéralement faite pour être compliquée et inaccessible aux classes populaires, et donc un outil discriminatoire

Mais donc, si je raconte ça, c’est aussi parce que la proposition d’officialiser HPF comme une asso engagée sur les questions féministes et LGBT+, en négligeant le reste, bah perso ça me rebute aussi pour des questions politiques, parce que d’expérience, ce genre de truc, c’est un entre soi blanc bourgeois. Parce qu’omettre d’autres luttes c’est excluant, qu’on le veuille ou non, et les militants intersectionels dont je fais partie et que je côtoie très régulièrement, on a vu ça trop de fois et ça nous rend méfiant.

Et je dis pas tout ça pour décourager ou dire qu’il ne faut rien faire, j’essaie juste d’apporter une perspective aux implications politiques. Parce qu’encore une fois, comme l’a dit Ialona, si HPF va sur ce terrain-là, c’est un autre contexte à devoir considérer.

Bref tout ça pour dire, peut-on mettre en gros sur la page d’accueil qu’on n’aime pas JKR ici ?

(Pour le reste, j’espère avoir apporté des pistes de réflexion pour les futures discussions du CA)

[Selket]

Hello,

Alors tout d'abord j'avoue ne pas avoir lu toutes vos réponses. Je me suis arrêtée à la moitié de la page 2 du coup si je dis des choses redondantes mea culpa.

Autre mea culpa je fais partie des gens qui cette année ne sont plus donateur. Pourquoi donc ? Pour plusieurs raisons, une question d'argent (certes 10€ c'est pas énorme mais c'est 1/3 de mon budget plaisir du mois, je dis pas ça pour me faire plaindre mais pour poser une situation), clairement cette année j'ai pris conscience que je ne lisais plus et ne postait plus sur HPFanfiction, et j'ai même moins de temps à accorder au forum même si avec les challenges littéraires j'essaie de garder une motivation à venir ici et pas juste a hanter le placard. Mais clairement j'avoue que depuis 2 ans je suis dépassée par les événements personnels et j'ai moins de temps sur le fofo. Cette intro très longue pour dire : que je ne me sentais pas légitime à venir parler à cette AG mais quand je vois ce qui est abordé comme point j'ai pas pu m’empêcher de venir.

Je vais essayé d'être succinct dans mes prochains mots car je me connais je me perds souvent.

La ligne éditoriale
Concernant la ligne éditoriale je pense que :
1 Ce qui gène c'est le mot ligne éditoriale qui parait stricte dans les termes utiliser et ce qu'ils impliquent. ça a été soulevé par d'autres qui s'expriment mieux que moi du coup à part dire je suis d'accord avec eux je ne vais pas rajouter d'eau au moulin.
2 Ce qui personnellement me dérange c'est que du coup dans "cette ligne éditoriale" on ne mette que le féminisme et les personnes LGBT+ quid des autres ? Je trouve ça trop restrictif et j'ai envie de dire pourquoi les autres minorités etc. n'aurait pas le droit d'entrer dans la ligne éditoriale ? Parce que Rowling n'a pas assez tapé sur eux ? Parce que les membres ne se sentent pas assez concernés / on a pas une assez grosse communauté impliqué dans les autres cas ?
3 Si on parle de ligne éditoriale pour moi on va dans le militantisme et es ce que tout le monde ici veut y aller a fond ? Tout est peut être politique mais es ce qu'on veut faire de la politique dans nos loisirs ? Peut être pas. Donc attention à bien réfléchir à comment tout ça va être posé.

La fin d'HPF ?
C'est clairement ce sujet qui m'a fait sortir de mon trou. Je suis pas là depuis si longtemps, 2013 il me semble ? Mais clairement HPF c'est mon bébé aussi, en tout cas les textes que j'y ai posté. Ils m'ont aidé à me construire, j'ai évoluer avec les termes que j'y ai abordé, ça m'a sauvé de plusieurs crises de dépressions et je me vois pas dire adieu à ce site. Surtout quand depuis quelques mois je caresse l'idée de pouvoir enfin écrire un OS et le poster et qui sait reprendre le gout / le temps à écrire. Mais comme je le disais suis je limite à parler de ça alors que je fais partie de la masse qui a déserté par la force des choses.
Après en parlant de désertion, sans doute que les propos de JKR on fait fuir certaines personnes mais je pense que la désertion vient aussi du fait que les gens grandissent, on moins de temps à consacrer à écrire et / ou tente aussi d'autres choses dont l'original et d'autres fandoms. Ce qui me permet d'aborder le prochain point.

Le multifandom
Je pense qu'ouvrir au multifandom pour agrandir la communauté est un mauvais calcul. Il faut comprendre que le bouche a oreille c'est ce qui fonctionne alors certes on drainera quelques personnes qui ne voulait pas poster que sur HPF car faisant du multi fandom et ça c'est cool. Mais faut pas s'attendre à une arrivée massive. Après qui sait, le bouche à oreille ça marche bien et on est pas à l'abri de bonnes surprises.
Mais je pense que le multifandom permettra surtout à ceux et celles qui postaient déjà sur HPF de poster aussi leurs autres textes et ça réglera aussi le casse tête des crossover (je sais qu'un crossover que j'avais posté sur HPF avait faillit ne pas être posté car se déroulant uniquement dans l'univers de LOTR avec seulement Sirius dedans, du coup là plus de soucis).

Dans ce cas là alors ouvrir un nouveau site tout beau avec multifandom dont HPF permettrait à celles qui veulent migrer leurs textes dessus de le faire (ça vous évite à vous le casse tête de le faire, de demander aux autrices leur accord etc). Et laissé l'autre HPF s'éteindre doucement, en gros le laisser ouvert un petit temps pour permettre aux gens de faire le transfert / lire leur fic préférée et au bout d'un moment couper les serveurs car ça a un prix sans compter que la modération pourrait comme ça se consacrer au nouveau site.
Par contre a mon avis si y a pas eut de refonte entre temps ouvrir un nouveau site c'est se tirer une balle dans le pied, du moins pour drainer du monde pas habitué à notre design actuel.

Modération et orthographe
En parlant de modération, je met juste mon avis perso. Je sais que la modération de l'orthographe m'a posé plusieurs fois des soucis et c'est pour ça que j'ai fini par devenir adhérente à l'association. Entre 1 la galère de trouver une beta déjà à l'époque (maintenant n'en parlons pas), mes soucis catastrophique d'orthographe, le fait que j'en avais marre de souler mon chéri en relecture, et mes invalidations successives de textes que j'avais beau retravaillé j'avais développé une certaines appréhension a attendre de voir si oui ou non mon texte allait être validé.
C'est malheureusement aussi ce soucis qui m'a empêché plusieurs fois de postuler auprès des bleues tellement je ne me sentais pas légitime (au total 3 fois j'ai laissé passer l'occasion à cause de mes soucis d'orthographe).

[Verowyn]

Message perso

Ligne éditoriale

Bon, on essaie de vous faire une réponse concertée sur la question, mais ça prend du temps parce que ce qui pose souci c'est qu'on ne met visiblement pas tou.tes le même poids sur certains mots, donc là, pour faire cette réponse, on essaie de peser nos mots autant que possible. C'est compliqué et ça prend du temps.

Je réponds donc à titre perso, notamment là-dessus :

je trouve le parallèle assez injuste et je me sens incomprise

( )

Ben, si je suis allée rappeler que le silence ce n'est pas la neutralité c'est parce que visiblement, on ne parle pas de la même chose. Et comme on ne parle pas de la même chose, on n'a visiblement pas la même idée de qui sont les gens que notre "engagement" pourrait faire fuir. Donc je me répète, j'ai l'impression, mais il n'est pas question de faire d'HPF une asso militante de lutte politique, juste d'acter ici avec vous que ce qui nous réunit c'est pas juste la fanfiction Harry Potter mais la fanfiction Harry Potter dans un espace où on est attentif.ves les un.es aux autres et où on n'accepte pas les discriminations.

Et puisque plusieurs personnes reviennent sur "pourquoi juste féminisme et droits des personnes LGBT+" ? Mais ça n'a jamais été "juste" : ça apparaît dans nos règlements et notre premier post :

La communauté est aussi sensible au sujet des discriminations (racistes, sexistes, homophobes, transphobes, grossophobes...) quelles qu'elles soient

Après, oui, on insiste sur la transphobie parce que ça nous paraît ultra nécessaire vu les diatribes de Rowling.

Pourquoi on a éprouvé ici le besoin de rappeler qu'on a une ligne éditoriale et qu'elle est assumée ?
Eh bien notamment parce que les modératrices d'HPFanfiction ont été prises à partie cette année et accusées de faire de la "censure" et carrément d'avoir une attitude qui était "la porte ouverte au totalitarisme" (mais ) parce qu'elles avaient demandé à une autrice non de supprimer son chapitre ou de le réécrire mais juste d'y mettre un TW car le consentement du personnage n'était pas évident. À cette occasion j'ai donc dû expliquer qu'en aucun cas HPF ne faisait de la censure qui est quelque chose de grave pratiqué par des États autoritaires, mais que par contre HPF avait une ligne éditoriale, à savoir, un site qui permet de publier des fanfics HP dans une certaine limite, avec une attention particulière portée aux textes qui banalisent les violences sexuelles.
Avoir une ligne éditoriale, ce n'est pas un gros mot, c'est quelque chose de factuel. Tous les sites Internet du monde en ont une. HPF aussi.

Sur l'orthographe

Je suis d'accord avec l'analyse selon laquelle l'orthographe et le "bon français" sont des marqueurs sociaux et des armes de domination de la bourgeoisie.

Je suis correctrice. Bénévolement. Je passe des centaines d'heure de mon temps à mettre gratuitement mon expertise professionnelle au service d'auteur.ices pour qu'ils puissent publier leur texte, quel que soit leur niveau en orthographe.

Cependant, je comprends aussi ce que veulent dire les personnes qui parlent de "respect du lecteur" pour un texte publié avec une faute par mot. On écrit pour soi mais on publie pour être lu. Lire demande un effort. Il y a donc un pacte tacite entre l'auteur.ice et les lecteur.ices pour que cet effort soit mutuel.
Pour faciliter cet effort de lecture, on évite de publier un texte tout en majuscules, un texte sans aucun saut de ligne, un texte écrit en beige sur fond blanc, et on évite aussi de publier un texte bourré de fautes. Flodalys l'a rappelé, un texte avec trop de fautes pose un réel souci d'accessibilité, pour les personnes dyslexiques mais pas que.

La modération s'est sans doute assouplie par rapport à nos débuts sur cette question. Cependant, je suis aussi d'accord avec l'idée qu'il vaut mieux un mail respectueux de l'équipe de modération qui indique des pistes pour faire corriger son texte (et mine de rien, notre espace de correction a aussi été la porte d'entrée sur le forum d'un certain nombre de membres, ce que je trouve positif), qu'un texte qui est publié mais ne trouve pas son lectorat à cause de problèmes d'orthographe.

Enfin, je sais que je vous frustre parce que c'est pas pour tout de suite, mais le cahier des charges prévoit notamment une fonctionnalité de beta avec track change (suivi des modifs) directement sur le site. Ça ne sera sûrement pas pour la V1, mais je sais que Pierre a commencé à réfléchir sur comment implémenter ça.

Donc voilà, l'idée n'est pas que l'orthographe soit une barrière pour les auteurices, mais on veut aussi garantir une bonne expérience pour les lecteurices.


Les modalités auxquelles on a dit qu'on ne réfléchissait pas tout de suite

D'ailleurs, la question avait été posée, mais je ne crois pas que quelqu'un l'ait repris depuis : quels fandoms ? Car outre nos distance avec HP du fait que Rowling ne soit pas en accord avec nos valeurs, il y a d'autres avec des auteurs tout aussi problématique (comment on gère Lovecraft, par exemple ?). Ou de même, des auteurs (ou ayants droits) qui ont refusé officiellement les fanfictions sur leurs oeuvres (il me semble que c'est le cas pour la Tolkien et Martin pour le LOTR et GoT par exemple). Et ça demanderait de réfléchir sur cette histoire des bannières issues des propriétés intellectuelles (car si par exemple on ouvre au MCU mais qu'on peut pas utiliser des images du MCU, beaucoup d'auteurices vont être frustré-e-s).

Encore une fois, ces réponses n'engagent que moi, on n'a pas encore eu le temps de réfléchir à tout ça, on voulait juste jauger comment vous receviez l'idée avant d'aller plus loin.

Lovecraft est non seulement mort et enterré, mais aussi dans le domaine public. Tu peux acheter des statuettes Cthulhu pour décorer ta véranda (c'est un choix ), pas un seul centime n'atterrira dans ses poches ni même celle de ses descendants. Rowling utilise son fric pour financer des groupes et des politiques délétères. Ça fait, à mon avis, une très grosse différence.

Fanlore a une liste d'auteurs qui ne veulent pas/découragent les fanfics.
Fanlore est le wiki d'OTW, l'association qui gère AO3. Il y a des fics sur les oeuvres de ces auteurs sur AO3.
Moi, j'aurais tendance à dire que, comme on a n'a pas les sous et l'équipe légale d'AO3, il vaudrait mieux que les auteurices qui veulent écrire sur ces fandoms-là les postent sur AO3 plutôt que chez nous.
Note : Tolkien n'est pas dans la liste, Martin y est mais sa position s'est visiblement adoucie "people can do whatever they want for their own personal amusement, so long as they don't send it to me." ("Les gens peuvent faire ce qu'ils veulent pour leur amusement personnel tant qu'ils ne me l'envoie pas.").
ff.net contournait le problème en autorisant les fics GoT (la série HBO) et non ASOIAF (les livres de Martin).

Il n'y a pas de bannières sur AO3 et les gens sont ravis d'y publier des fics MCU. J'ai tendance à penser que c'est mieux de pouvoir publier une fic sans illustration d'un certain type que pas de fic du tout. De toute façon, la question sur les images issues de licence cinématographique a été mise au vote.

[Awena]

Bonjour,
Je n'ai pas grand chose à ajouter aux discussions précédentes.
Je voulais déjà vous remercier pour cette AG qui amène des discussions très intéressantes que j'ai bien toutes lues.
Comme Selket j'ai eu beaucoup moins de temps perso globalement et donc à consacrer à HPF, et si je reste dans l'équipe des Editions ma participation est, je le sais, irrégulière.
J'espère que prochainement ça s'arrangera un peu parce que ça me manque mais je pense que le nombre de membre qui s'amenuise est aussi du à notre vieillissement.

Concernant le point LIGNE EDITORIALE :
je suis assez d'accord avec le point de ne pas utiliser le mot 'ligne éditioriale' parce que dans un esprit de jeune ( si je me met à la place de la moi de 16 ans qui découvrait HPF je pense que j'aurai compris (à tord) que je ne pouvais poster que des textes entrants dans ces conditions et le but reste quand même de ne pas perdre bêtement des potentiels nouveaux membres par un soucis de vocabulaire)

Par contre on peut en effet dire qu'on s'oppose à toute forme de discrimination ( à voir si il faut détailler tout une liste ou préciser "en particulier l'association ne cautionne aucun des propos Transophobes, etc tenus par JKR pour que ça soit précisé) ? pour moi c'est juste une question de comment on le mentionne plus qu'autre chose.

FERMETURE HPF
Je ne suis pas pour, déjà parce qu'il y a moins de monde mais il reste du monde, ensuite parce qu'il y a des lecteurs anonymes aussi. et que même si je n'écris plus je ne désespère pas que ça redémarre un jour pour moi. (puis on va pas se le cacher c'est un peu mon cocon ici et je veux pas le voir disparaitre).

Multifandom
Je n'en écrit pas( bon en même temps j'écris pas grand chose ces dernières années) mais je pense que ça pourrais aussi aider à rebond à faire grandir la communauté du Héron, car souvent on entre par la fanfic puis on passe à l'original. Si la nouvelle interface plaît je ne vois pas pourquoi ça ne fonctionnerai pas pour ramener au moins un peu de monde.

Je suis persuadée en plus que le côté petite communauté peut attirer par rapport à de gros comme Wattpad.
Je pense comme je ne sais plus qui l'a dit qu'il faut une présence accrue sur les RS. Instagram, tik tok en particulier (même si perso j'aime pas).
Mais pas que pour le site de fanfiction, peut être même sur les événements du forum, par ex le topic sur le jeux des 10 familles pourrais ramener du trafic sur le forum, ce genre de défi marche très fort. Mais je comprends qu'il faut du monde et que c'est beaucoup de boulot.

REFONTE
Bravo déjà c'est top, comme je l'ai dit je n'ai pas de dispo sur du long terme mais si besoin je peux filer un coup de main je bosse dans l'informatique et j'ai de bonnes bases en développement.

En tout cas vraiment bravo !

ENGAGEMENT BENEVOLE
Personnellement j'aimerai donner plus mais je sais que ça ne serait pas raisonnable au vue de ma vie perso, si avec les prochains changements ça le devient je me porterai volontaire. Je pense que c'est une forme de cercle vicieux de moins de monde, moins de dynamisme (projets etc), moins de temps pour les équipes moins de monde. Mais je ne pense pas que ça soit "mort" et que ça peut revenir par vagues.

Voilà en tout cas même si je ne suis pas trop présente + que je n'ai encore jamais pu faire d'IRL ( mais j'espère que ça arrivera un jour) ça fait de nombreuses années que je connais vos pseudos et le site et ça me fait toujours un petit pincement au coeurs quand je reviens ici

[Labige]

Je suis désolée à titre personnel de ne pas pouvoir participer aux discussions pour des raisons familiales, mais je vous remercie de prendre le temps de poser vos idées / mots dans cette conversation super intéressante et riche, et d'oser dire que vous ne vous sentez pas compris.es ou pas d'accord sur le choix des mots plutôt que de garder cela pour vous. Merci encore

[CacheCoeur]

Sur la question de l'orthographe :
Qu'on soit bien d'accord : je n'ai jamais dit que j'étais contre le fait que la modération HPF y soit attentive (il aurait été bien hypocrite de ma part d'avoir rejoint l'équipe sinon... ) (et surtout quand on sait, comme je l'ai dit dans mon premier post, que la politique en la matière s'est énormément assouplie au fil des années). J'entends complétement les arguments que vous avancez, ne serait-ce que pour l'accessibilité/lisibilité (bon, je ne suis toujours pas très à l'aise quand je lis des mots comme "respect du lectorat", je doute sincèrement qu'un auteurice puisse avoir la moindre volonté de manquer de respect à qui que ce soit, parfois on veut juste publier et partager et on est tête en l'air, on n'a pas trouvé de beta lecteur et patatra). Ce que je disais c'est que je suis très mal à l'aise à l'idée qu'on puisse faire de ce point la qualité, la spécificité première du site pour "attirer des gens" parce que le plus important pour moi, en tant qu'association qui a pour but de promouvoir l'écriture, c'est d'encourager justement les gens à écrire, même s'ils ont des lacunes en ortho. Je voulais juste vraiment clarifier cela parce que j'ai l'impression d'avoir été mal comprise

[Eurydice]

Bonjour bonjour, je viens seulement de voir qu’il y avait débat par ici, et je viens me jeter dans la mêlée
Je n’ai pas grand chose de révolutionnaire à ajouter, je ne suis certainement pas la plus maligne, mais quelques remarques en vrac qui, j’espère, feront avancer le schmilblick

La fin d’HPFF
Comme la plupart des avis que j’ai lus, je ne suis pas pour la mort du site. Comme la plupart d’entre nous, HPF a pris une énorme part dans ma construction en tant qu’adulte, dans la construction de mes valeurs, etc., et toujours comme la plupart d’entre nous, je suis arrivée ici par le biais d’HPFanfic. Ce serait un véritable crève-cœur pour moi de voir ce site mourir. Ceci dit, je dois dire que c’est déjà un crève-cœur de voir la baisse de fréquentation et d’animation des sites (en témoignent nos efforts vains pour relancer les Sélections, et tout le poids que ça m’a coûté personnellement, comme à toute l’équipe). Quelle est la meilleure solution, si je suis pessimiste ? Acter la mort du site de nous-mêmes, ou le laisser mourir en étant inactif.ve.s ? Je pose la question sincèrement, je n’ai pas de réponse à apporter dessus.
En ce sens, si l’on décide collectivement de mettre fin à HPFF, je souhaiterais que le site soit au moins archivé, que l’on puisse continuer à y avoir accès. Je ne veux pas perdre cela, c’est certain.

Vers un site multifandom ?
Honnêtement, pourquoi pas. Je ne sais pas si je peux me prononcer, dans la mesure où je n’écris plus, et lis peu de fanfictions (sinon celles que je suis depuis des années, et qui étaient sur HP). Ça dépend essentiellement de la manière dont on souhaite le considérer, et ce que nous souhaitons en faire : un nouveau site pour attirer du monde et redynamiser la commu ? Ou tout simplement se faire plaisir entre nous et pouvoir publier nos fanfics d’un autre fandom ? Pareil, ma question est sincère. Ce qui m’amène à mon troisième point :

Qu’est-ce qu’HPF aujourd’hui ?
Vaste question existentielle
Je suis arrivée ici en 2017, et même si je connais bien les vieux de la veille (coucou les croûtons @Edorielle, @Lyane, @Whitewolf et les chats ), je suis quand même récente dans l’histoire d’HPF.
Le fait est qu’en dehors des quelques nouvelles têtes qui arrivent, et que nous sommes toujours ravi(e)s d’accueillir, HPF est devenu un petit milieu d’entre soi. Pas dans le sens où on méprise les nouveaux, bien au contraire, mais parce que c’est devenu, au fil du temps, un groupe d’amis qui s’est réuni autour d’une passion commune — l’écriture et la lecture. On a nos passions, nos convictions, et on a grandi ensemble — bon je dis ça et je fais partie des jeunes (coucou @Roxane et le ship Euryxane interdit aux moins de 18 ans ). Mais that’s the point : j’ai grandi avec HPF. J’ai des références de personnes qui ont grandi avec HPF, de cette génération qui a quelques années de plus que moi, mais dans laquelle je me retrouve bien davantage que celle de mon âge. Donc oui, pour moi, l’avenir d’HPF, c’est aujourd’hui moins les sites de publications qu’une communauté, que des amis qui se retrouvent toujours à un moment ou un autre de leur vie (en témoignent tous les gens qui se sont éloignés un temps d’HPF mais qui y reviennent pour retrouver un cocon quand l’actualité extérieure est menaçante. Et honnêtement, je trouve ça beau).
Certes, HPF en tant qu’il existe aujourd’hui est peut-être voué à disparaître, mais le cœur d’HPF ne disparaîtra vraiment que lorsque nous serons tous morts et enterrés (voilà, c’était le message bisounours du moment).
Le regard que je veux apporter est le suivant : pourquoi chercher absolument à donner une orientation (je pense comme quelques posts au-dessus que ne rien dire n’est pas synonyme de neutralité, malheureusement) ? Pourquoi chercher à rameuter plus de monde et à créer du chiffre ? Peut-être que la meilleure alternative serait de créer une plateforme ouverte, où l’on pourrait échanger, partager des textes (fanfics HP, fanfics multifandom, original, etc., tout en conservant quand même notre éthique), avoir des échanges stimulants, etc. ? En bref, migrer vers une plateforme qui nous correspond. Si de nouvelles têtes veulent venir, il est évident que nous les accueillerons avec plaisir, mais il n’est pas forcément nécessaire de vouloir à tout prix créer de la masse et se tordre la tête pour avoir de l’audience. Ça, c’est le taf des Editions HPF, et c’est une question assez distincte de l’esprit HPF, il me semble.
Après, si l’objectif est de rameuter du monde, pourquoi pas. Mais comme je l’ai dit et redit aux précédentes AG et à d’autres membres IRL, on ne peut pas ne pas passer par une application mobile. Les gens lisent ce genre de contenu sur leur téléphone (qui a l’avantage d’avoir un format portrait, contrairement à l’ordinateur) et ont besoin d’avoir une notification sur leur écran pour se rendre directement dessus. Le mail est trop indirect.

Affichage de nos valeurs
Je rejoins les personnes qui ont dit que « ligne éditoriale » était trop intimidant. Une ligne éditoriale n’a de sens que dans le cadre d’un contexte éditorial, justement, où les textes sont scrutés pour créer un ensemble cohérent. Ce n’est pas une mauvaise chose, mais le terme et l’idée ne me semblent pas adaptés à un site de publication libre — malgré la modération, qui reste à mon sens une plus-value d’HPF. En revanche, rien ne nous empêche de mettre un petit mot qui explique que nous ne cautionnons pas les paroles de JKR et que nous avons conscience des limites de son œuvre ; et que ce faisant, nous ne tolérons pas les propos à portée discriminatoire tels que sexismes, transphobies, grossophobies, etc. (Liste à compléter, mais indiquer qu’elle n’est pas exhaustive et que nous sommes ouvert.e.s à toute remarque dessus). Cela nous permettrait de protéger nos arrières (notamment pour ne pas que se reproduise la situation vécue par @CacheCoeur et les modératrices bleues).

Orthographe
Là encore, un sujet difficile. En tant qu’étudiante en lettres et professoresse de français, mais aussi linguiste et spécialiste d’un état de la langue antérieur à l’Académie française et de la construction du français (téma le curriculum ), c’est un sujet qui me touche au quotidien. Évidemment, je ne veux pas stigmatiser les fautes d’orthographes : c’est un sujet classiste et sexiste (cf. la création de l’Académie française : complexification volontaire de la langue pour distinguer ceux qui ont une éducation et la plèbe ; suppression de tout un lexique féminin (e.g., professoresse justement, qui existait jusqu’à ce que l’Académie décide que les femmes ne pouvaient pas enseigner ) et le système de grammaire), et j’ai conscience que je fais partie des privilégié(e)s qui ont eu une bonne éducation, la possibilité de lire autant que je voulais et pas de dyslexie ou dysgraphie. En revanche, peut-être parce que je fais partie de ce cercle-là, je sais très bien que je ne vais pas lire de texte avec trop de fautes d’orthographes, que ça me sort trop facilement du texte. C’est quelque chose qui n’est pas forcément terrible, j’en ai bien conscience, et le fait de maintenant corriger des copies bourrées de fautes n’aide pas : pour mes loisirs, j’ai besoin de laisser reposer le côté « prof » de mon esprit. Et dans ce sens, ce qu’a dit @flodalys sur la dyslexie me touche aussi : un trop grand nombre de fautes est aussi problématique quand il s’agit de donner un texte à lire à quelqu’un qui a des difficultés de lecture (je le vois tous les jours quand je donne des textes où certains mots sont tronqués à mes élèves allophones). Problème insoluble donc : on peut proposer un service de relecture, mais ça risque en effet de rebuter certaine(s) auteurices. À voir donc ce qu’on veut faire d’HPF (cf. mes points précédents).

Tout ça pour dire qu’on s’aime et que l’aventure continue ensemble

[Tiiki]

Bon je vais pas répondre à la choucroute mais juste raconter ma vie. Mea culpa

(Message personnel)

J'apporte tout mon soutien à CacheCoeur et à sa collègue bleue Sans avoir vécu le millième de ce qui est raconté, certains de ces mots ont résonné en moi et en particulier : la fierté qui se mue en honte.

Spoiler

Show

Bien sûr, ça ne s'est pas fait aussi soudainement et violemment de mon côté. C'est venu plus progressivement.

Voilà : je ne suis pas aussi fière d'être fan d'Harry Potter que je l'étais avant. Et j'en étais très fière (indépendamment d'HPF) parce que c'est une saga fondatrice pour moi. Elle a été une de mes premières lectures. Elle véhiculait à mes yeux d'enfant de belles valeurs (l'acceptation de la différence, le courage d'être qui on est, l'amitié, l'anti-racisme, la lutte contre l'esclavage et pour l'égalité). Elle m'a accompagnée et canalisée beaucoup (et peut-être que ça aurait pu être une autre saga, mais ça a été celle-là) et la fanfiction, plus tard, a été une zone de confort dans la prolongation de cette oeuvre que je "maîtrisais" de bout en bout. C'est rassurant, d'être en terrain connu et stable. Voilà ce qu'était Harry Potter pour moi : une zone de confort, à tous points de vue.

Bouh, Tiiki, c'est d'un banal ! Je fais l'hypothèse pas totalement folle qu'on est beaucoup à avoir vécu et ressenti ça de manière semblable : l'univers Harry Potter et par extension les fanfictions, c'est/c'était une zone de confort.

Sauf que. Bon déjà, en ce qui concerne les fanfics, j'ai lu des trucs vraiment pas glops qui m'ont fait me sentir tout sauf confortable (souvent en-dehors d'HPFic d'ailleurs parce que la ligne éditoriale (qui n'en avait pas le nom) excluait ce genre de textes de fait). Et pour ça, j'en suis vraiment très reconnaissante aux différentes personnes qui ont forgé le règlement de ce site dans le sens d'une sécurisation de son lectorat (et en particulier de son jeune lectorat) au fil des années.

Ensuite, à force de réfléchir à un univers on en voit les limites. Personnellement j'ai beaucoup écrit sur les Elfes de maison, parce que le traitement qui leur était réservé ne me convenait pas vraiment, et le fait que le discours d'Hermione soit autant tourné en ridicule me dérangeait énormément. Et puis j'ai lu des auteurices traiter d'autres sujets moins "mainstream" (parce que pas traités dans l'oeuvre ou mal traités dans l'oeuvre ou carrément occultés dans la vie des vraies gens pas de papier) : l'homosexualité, la transidentité, la santé mentale, le handicap, l'engagement politique (en dehors de la dichotomie méchants racistes tatoués VS sangs de boue). Même si ça m'a parfois donné l'impression de tourner en rond et qu'avec mes yeux d'enfant désabusée je vois d'autres choses que les belles valeurs affichées (les stéréotypes sexistes et racistes, les descriptions grossophobes, l'injustice et la violence renvoyées sans jamais ou presque être questionnées en particulier à Hermione...), c'est cool qu'autant d'auto-critique ait pu être faite sur l'œuvre via la fanfiction, et en ce sens la saga m'a encore plus apporté. Ou plutôt : les auteurices de fanfiction ont participé à rendre cette zone branlante de nouveau confortable.

Et puis l'éléphant dans la pièce. Bim. Boum. J.K. Rowling entered the chat and hurt a lot of people. Cela me met tellement en colère d'imaginer que cette zone de confort a été arrachée à tout un tas de personnes (dont certaines qui n'avaient que d'autre choix que de s'en détacher, parce qu'il était question de leur existence même ?). Et moi, sans être concernée personnellement par la transidentité, n'empêche que ça m'a fichu un coup d'imaginer continuer comme si de rien n'était. Parce que c'est sérieux. On parle de vraies personnes. De personnes différentes, à qui on avait annoncé dès le départ dans cet univers : vous êtes différent.es ? vous êtes les bienvenu.es ! Et en fait non, c'est du gros bullshit, et non seulement on vous crache dessus mais en plus on s'engage, concrètement, et on donne de l'argent pour lutter contre vous. Pardon ? Rappelle-moi de quoi parle Harry Potter à la base ?

Alors oui la fierté s'est muée en honte. Parce que j'ai l'impression d'avoir été dupée longtemps par l'autrice, déjà. Parce que le fait de confronter des personnes qui ne le souhaitent pas à mon attachement à la saga (en en parlant, ou en écrivant de la fanfiction), je n'ai pas envie que ça blesse (et ça blesse certain.es, profondément). Et aussi parce que l'ensemble du fandom n'est pas forcément sensible à la question et ça, sans jugement aucun, vraiment, mais j'ai du mal à le comprendre tellement ces valeurs de respect et d'acceptation de l'autre pour ce qu'il est ont été au coeur pour moi de cet attachement à l'univers. Je pense que tout est politique, mais dans HP encore plus.

Cette saga aujourd'hui j'en parle beaucoup moins, toujours avec réserve, et en essayant d'être ouvertement critique vis-à-vis de cette oeuvre, son autrice, et mes pratiques d'autrice et de lectrice de fanfiction HP. J'ai pas tout à fait coupé le cordon, mais puisque je peux faire quelque chose à ma petite échelle, je souhaite vraiment participer à (re)créer un espace sain et confortable pour toutes les personnes qui en auraient besoin. En tout cas pour ma part continuer à faire/lire de la fanfiction HP n'a de sens que dans un espace sain et confortable pour toutes les personnes qui en auraient besoin, sans ambiguïté ni complaisance vis-à-vis de l'horrible Rowling.

En tout cas, ce malheureux épisode a participé à me conforter dans l'idée que c'était nécessaire de se positionner clairement sur ces valeurs de bienveillance et d'inclusion. Je refuse vraiment qu'il y ait la moindre ambiguïté sur les valeurs de l'association, de ses sites et des personnes qui les font vivre.

Parce que : certes HP ne me rend pas fière.

Mais je suis super fière d'avoir croisé le chemin de ces sites et de cette association, je suis super fière d'avoir rencontré et de continuer à rencontrer par ce biais de si merveilleuses personnes qui partagent mes valeurs, je suis super fière des projets qui n'ont rien à voir avec HPFic et qui fonctionnent du tonnerre (bravo les Éditions !), je suis super fière de l'engagement bénévole qui permet à l'association de tourner depuis des années, super fière de voir l'attachement sincère de toutes celles et ceux qui interviennent et donnent d'elleux durant les AG (et accessoirement super fière d'avoir été élue au CA et de pouvoir apporter ma petite pierre à l'édifice monumental de cette belle et précieuse communauté).

Et j'ai envie de crier haut et fort qu'on ne se résume pas à cette saga et que ce qu'on a créé après dépasse ce que l'autrice en a fait.

[clairdo]

Je viens de lire les trois pages du post, très intéressant mais aussi en étant tour à tour attendrie, heureuse et au bord des larmes.

Comme beaucoup, j'ai un petit racontage de vie
HPF je suis arrivée sur le site en 2005 et sur le forum en 2008. Autant dire que j'y ai passé mon adolescence et ma vie d'adulte. J'ai tour à tour été très active puis plus en retrait, pas par désintérêt mais parce que ma vie IRL a aussi pris le dessus. Depuis quelques années (et deux trolls) je suis très peu présente mais... HPF c'est une partie de moi, un endroit où je me sens bien. C'est d'ailleurs pour ça que je n'ai jamais loupé un échange de noël depuis que ça existe. C'est pour ça que je retourne lire mes fics favorites quand j'ai un coup de cafard, qu'elles sont enregistrées sur mon HPFreader, exactement comme je peux me replonger dans un livre "doudou" si j'ai besoin. Hpf j'y ai rencontré des tas de personne formidables que je considère aujourd'hui comme des amis (même si on ne se voit pas souvent, pas autant que je voudrais). N'empêche que quand je pense à Hpf, je pense à toutes ces personnes formidables que j'ai eu le chance de rencontrer.

Avant d'arriver sur le topic, je n'avais pas réalisé que les sites étaient à ce point en perdition . Pourtant, rien que de lire qu'une fermeture du site pouvait être envisagé, mon estomac s'est tordu d'un coup. Du coup évidemment je ne suis pas favorable à sa fermeture Sur la question du multifandom, je n'y aurais pas été favorable il y a quelques années. Maintenant, si c'est un moyen de poursuivre, si c'est quelque chose qui tente beaucoup de membres alors pourquoi pas ?
Du coup je me demandais, pourrait-on envisager de "diviser" le site en 2 ? Une partie HP telle qu'on l'a connait (et je suis super favorable au bandeau rappelant que HPF n'est pas JKR, bien au contraire, qu'on est une communauté qui accueille tout le monde, ouverte et bienveillante, attentive à chacun) et une partie 'L'Ailleurs" où l'on pourrait lire des fics sur d'autre fandoms ?

A propos du CA et des modés, je voudrais beaucoup pouvoir dire un grand OUI. Mais clairement je sais que j'arrive déjà difficilement à gérer le boulot, les asticots qui grandissent, la maison.... alors j'aurais vraiment peur de m'engager pour laisser tomber tout le monde 3 semaines plus tard.

[Clo]

Je sais pas si j'ai déjà posté un "vrai" post lors d'une AG (en plus de 10 ans, c'est un peu honteux ) parce que je n'avais pas forcément grand chose à ajouter à ce qui était dit, à part mettre des +1, ça n'aurait pas apporté grand chose à mon avis.
Et puis ma vie IRL fait que je suis de moins en moins sur le forum, un peu parce que j'ai la flemme d'allumer l'ordinateur chez moi après avoir passé la journée dessus au boulot (c'est l'âge, les yeux toussa ), le fait que je n'écris plus (je pousse jusqu'à 1 chapitre tous les 2 ans de ma fiche longue que j'ai commencé y a presque 13 ans ) et que je lis plus en anglais, tout ça fait que je ne sens pas forcément légitime pour proposer des choses en AG et tout.

Mais là, ça turlupinait en lisant les pages de débat, comme quoi c'était un moment de bascule trop important pour ne pas donner mon avis et en meme temps cette impression de ne plus être à la page sur ce qu'est HPFanfic. Merci Eurydice d'avoir mis des mots sur ces impressions que j'avais, tu m'as permis de débloquer le truc qui me chiffonnait

Bien sûr que HPFanfic a été fondamental dans ma construction sur toute mon adolescence et sur qui je suis devenue en tant que personne. Ça me ferait tout bizarre si ça devait disparaître parce que je me suis inscrite à 14-15 ans, j'en ai le double aujourd'hui et ça me ferait presque monter les larmes aux yeux d'émotions.

Mais si je me pose de façon plus objective, ce qui fait que je reste adhérente, c'est pas juste que je crois aux Éditions, à un espace safe sur internet pour ne pas lire des trucs affreux ou encore à l'importance de la fanfiction pour se réapproprier une oeuvre, c'est surtout pour le forum et la communauté qu'il y a.
Même si je ne suis pas très présente, quand j'en parle à mon mec, c'est toujours "le fofo", "les défis du forum", "les vœux pour prendre des nouvelles des gens",...etc. En fait ce qui fait HPF pour moi, c'est l'ambiance ici (bien meilleure qu'il y a quelques années, j'étais déjà là au temps des bannissements de 15j et des bannissements définitifs ). C'est ça qui fait la force pour moi, de cette communauté, de ce partage de nos vies et c'est ça qu'il me semble essentiel de préserver. Je ne sais pas sous quelle forme, je ne suis pas fan de discord ni des autres RS et je pense justement que c'est aussi ça qui fait la force de l'association : d'avoir un endroit où donner de ses nouvelles, prendre le temps d'y répondre, de monter des défis, de partager des écrits, des films,...etc. De justement faire des adhésions suspendues comme l'a proposé je ne sais plus qui sur l'autre topic (sorry, j'ai perdu le post en question), ça rentre totalement dans l'adn d'HPF.

En fait pour moi, HPF a dépassé depuis longtemps Harry Potter et du coup passer à un multifandom ou supprimer HPFanfic, bah j'ai pas trop d'avis. Ce qui me semble nécessaire par contre, c'est de continuer à garder cette énergie-là, de partage. C'est pour ça que je suis assez d'accord avec Eurydice sur ça (elle le dit bien mieux que moi)

En bref, migrer vers une plateforme qui nous correspond. Si de nouvelles têtes veulent venir, il est évident que nous les accueillerons avec plaisir, mais il n’est pas forcément nécessaire de vouloir à tout prix créer de la masse et se tordre la tête pour avoir de l’audience. Ça, c’est le taf des Editions HPF, et c’est une question assez distincte de l’esprit HPF, il me semble.

Je plussoie aussi l'application mobile : je sais que si c'était pratique depuis un téléphone, je lirais et commenterais parce que dans le train ou le métro, c'est idéal. Et quand je vois autour de moi, tout le monde (et pas juste les cousins qui ont 18 ans hein) vit sur son tel. Prendre l'ordinateur, c'est réservé pour les trucs importants, là où il faut une connexion sûre parce qu'il y a tel code à rentrer ou pour mieux voir un truc (photo pour du shopping en ligne, article important, détail pour la banque ...etc). En fait, si le but est d'agrandir la communauté HPF (ça fait un peu secte dis comme ça, pardon ), ça me semble difficile sans passer par une app ou une version plus ergonomique pour l'écran.

Pour moi, il y a 2 moyens d'attirer du monde si tel est l'objectif : rendre les sites et le forum facile d'accès par téléphone (appli ou autre, je ne suis pas spécialiste) et miser sur les Éditions.

(Wow, je ne pensais pas écrire autant en fin de compte mais c'est là que je me dis que c'est vraiment un moment de bascule quand on raconte tous nos vies ^^")

[Bloo]

Juste je lis tous vos posts et :

(Merci pour tous ces souvenirs, ces moments évoqués, ces liens d'amitié, qui me rappellent pourquoi je suis ici et pourquoi je veux rester ♥)

À titre personnel, je ne suis pas dans l'optique ni maintenant, ni avec la refonte ou par exemple une ouverture au multifandoms, de ramener du monde "en masse". Je pense, comme d'autres l'ont si bien dit, qu'une des forces de HPF est précisément notre esprit de famille, et que ça n'aurait plus la même saveur sur un site qui prendrait l'ampleur d'un Wattpad ou AO3.

Par contre, et parce que cet esprit de famille, j'ai très très envie qu'il perdure, je pense qu'on a besoin d'attirer suffisamment de nouvelles personnes pour permettre un renouvellement naturel des équipes, que personne ne s'épuise, ne rumine, ou ne vienne plus sur HPF que par "contrainte" parce que personne d'autre ne va le faire. Mais à mon sens, on n'a pas besoin de tout à coup enregistrer cent nouvelles adhésions et d'accueillir cinq cent nouveaux et nouvelles auteurices qui soient actifs sur les sites, pour ça. Et on n'a pas besoin d'avoir x fanfictions d'autres fandoms pour être légitimes à ouvrir notre site de fanfictions à d'autres fandoms et pouvoir poursuivre la promotion de la fanfiction sans nous perdre nous-mêmes à cause de JKR. Pendant des années, on a eu beaucoup d'activités sur le forum et de nouveautés sur les sites, pourtant on n'a jamais été plus de 120 adhérents, et le noyau vraiment dur de membres actif-ves a rarement dépassé la centaine.

Je pense, je crois, qu'avec de meilleurs sites comme c'est prévu avec la refonte (et coeur sur l'équipe technique pour tout le travail déjà accompli ♥), des valeurs assumées et quelques mains supplémentaires à la pâte, on peut encore écrire de belles choses. Mais ça nécessite du temps et des moyens supplémentaires dans les équipes et ça c'est tout à fait naturel que ça passe par continuer à accueillir de nouvelles personnes car ça ne peut pas toujours reposer sur les mêmes.
(Et parfois, de laisser de côté lé bénévolat, ça peut aussi permettre d'y revenir plus tard et remotivé, ou de retrouver du temps pour participer aux activités de l'association je ne sais plus qui évoquait le fait que c'était souvent les mêmes membres qui participaient aux journées reviews, et je m'étais fait la remarque oui, mais parfois, dans mon cas en tout cas, ça n'est pas par volonté de ne pas participer au contraire, mais sur le peu de temps qu'il me reste pour HPF, le CA et les Éditions en prennent 90 % et à 4 au CA ça va pas s'arranger )

[Elbereth]

Le fait est qu’en dehors des quelques nouvelles têtes qui arrivent, et que nous sommes toujours ravi(e)s d’accueillir, HPF est devenu un petit milieu d’entre soi. Pas dans le sens où on méprise les nouveaux, bien au contraire, mais parce que c’est devenu, au fil du temps, un groupe d’amis qui s’est réuni autour d’une passion commune — l’écriture et la lecture. [...] Donc oui, pour moi, l’avenir d’HPF, c’est aujourd’hui moins les sites de publications qu’une communauté, que des amis qui se retrouvent toujours à un moment ou un autre de leur vie (en témoignent tous les gens qui se sont éloignés un temps d’HPF mais qui y reviennent pour retrouver un cocon quand l’actualité extérieure est menaçante. Et honnêtement, je trouve ça beau).
Certes, HPF en tant qu’il existe aujourd’hui est peut-être voué à disparaître, mais le cœur d’HPF ne disparaîtra vraiment que lorsque nous serons tous morts et enterrés (voilà, c’était le message bisounours du moment).

Honnêtement, je sais que ce n'était pas ton objectif, mais je trouve ça assez excluant. La communauté d'HPF est plus large que le groupe d'ami⋅es. il y a des personnes pour qui HPF est important, même si elles s'expriment peu sur le forum ou si elles n'ont pas noué de tels liens.

Et sans chercher à massifier, je pense que ça serait bien de faire venir de nouvelles personnes pour ne pas rester dans un entre-soi.

[Catie]

Je vais essayer d'ajouter mon petit grain de sel Je lis le topic attentivement depuis le début de l'AG, je ne vais pas revenir sur tout ce qui a été dit, mais j'ai été fort d'accord avec nombre de vos avis / opinions / positionnements, et je remercie le CA d'ouvrir la discussion sur tout ça

Je voulais juste intervenir parce que... (Je pense que mon message va être assez pessimiste ?) Comme vous, j'ai grandi avec HPF, je m'y suis construite, j'y ai rencontré des gens géniaux, et parler de fermeture me fait beaucoup de peine. Vraiment en début d'AG, j'étais très défaitiste et ça m'a rendue très triste et ça a impacté mon moral - alors même que je croyais avoir "tourné la page". Dans le sens où j'ai personnellement décidé de prendre de la distance avec HP de manière générale, parce que je n'y retrouve plus du tout le même plaisir qu'avant (je rejoins Cachou et Tiiki sur ce sentiment un peu de honte, de rejet), et que malheureusement ça passe pour moi par un éloignement d'HPF. Bref, à vous lire, j'avoue que j'ai retrouvé un petit regain d'espoir et de positivisme.

Mais quand je prends du recul, je me dis quand même que la réalité des choses est quand même moins optimiste que ce que je lis dans certains posts... Parce que l'activité est clairement nulle comparé à il y a même 2-3 ans. Et je parle même pas d'encore avant. Fin, je sais pas si vous avez lu en détail les stats d'HPFanfic mais moi en les faisant j'étais vraiment comme ça Elles ont pas été aussi mauvaises depuis... depuis jamais en fait. Le site manque de dynamisme, et ce serait hypocrite de dire qu'on peut continuer comme ça 150 ans avec juste la communauté qu'on a maintenant. Communauté trop occupée qui ne s'engage plus, d'ailleurs, au vu des nombreuses équipes qui sont en "sous-effectif", qui tournent au ralenti ou se démènent pour proposer des activités qui sont à peine suivies (je pense aux Podiums et aux Ateliers qui font tout ce qu'elles peuvent sans avoir beaucoup de retours (je jette la pierre à personne, j'y participe aps non plus par manque de temps), ou même à l'échange de Noël qui a eu un record de participations... à la baisse, cette année, on n'a même pas eu d'original, c'est dire).

Après malheureusement, je ne pense pas qu'on puisse attirer grand monde et redynamiser le site sans la refonte. En l'état, les sites ne sont pas attractifs et ne donnent pas envie de rester si on n'a pas un attachement pour la commu. L'équipe technique fait d'ailleurs du super boulot là-dessus , mais j'avoue que pour ma part, je pense que ça va arriver trop tard. C'est un avis très personnel et très pessimiste, mais quand je vois l'état des sites aujourd'hui, je ne sais pas s'il y aura encore beaucoup de monde dans les parages pour lire de la fanfic dans quelques années.

Du coup j'avoue que sur l'aspect multifandom, je suis très mitigée. En soit, je ne pense pas être légitime pour donner mon avis, car les dernières fics que j'ai écrit / lu dans un autre contexte qu'HP date de 2015 x) Mais j'avoue ne pas trop voir comment ça peut redynamiser les sites, si déjà de base on a une communauté qui vieillit et qui vient de moins en moins. Après pourquoi pas ? Mais comme dit plus haut par d'autres, je suis assez dubitative sur tout l'aspect organisationnel derrière, quand je vois déjà qu'on est quatre-bientôt-deux en équipe de modé.

Voilà, j'ai pas de solutions en soit à apporter, c'est très négatif comme avis, mais même si on est beaucoup à porter HPF dans notre coeur, dans la réalité des faits, il y a peu de personnes encore actives qui ont assez de temps à consacrer au site et à l'asso, malheureusement. Et je voulais en parler parce que je trouvais certains posts un peu bisounours sur les bords genre tout va s'arranger parce qu'on en a envie, mais bon, quand je vois le constat de la baisse d'activité depuis l'année dernière, ou même celle d'avant, perso je suis moins optimiste que certaines ici


(Rien de spécial à dire sur les valeurs de l'asso, si ce n'est que je suis d'accord avec ce qui a été dit plus haut, je suis pour qu'on affiche clairement une position "anti-JKR" sur les sites. Comme dit avant aussi, c'est de toute façon quelque chose qu'on applique déjà au quotidien dans la commu, sur le forum ou via notre modération, que ce soit envers toute forme de discrimination ou même plus particulièrement envers les VSS comme l'a rappelée Vero)

[Aoife O'Hara]

Juste une réflexion comme ça, car au début je pensais que ça serait vite abordé, mais pas du tout : si HPFic s'élargit au multifandom, et qu'on manque de bras sur le Héron... pourquoi ne pas migrer le Héron sur HPFic, avec l'étiquette Héron/original ?
En termes de référencement, on ne peut pas toucher à HPFic, le domaine est plus ancien, et historiquement plus fréquenté, il a plus d'autorité. Mais avec quelques redirections bien pensées, on devrait réussir à migrer le Héron sans que notre référencement n'en pâtisse trop (sincèrement, j'ai l'impression que 96% des lectures que j'ai là-bas sont des bots). On pourrait ainsi cesser de scinder notre public - perso j'ai arrêté d'aller sur HPFic lorsque le Héron est arrivé.
À l'origine, on avait fait un site séparé car HPFic était uniquement dédié aux fics, mais si on l'ouvre, on pourrait en profiter pour intégrer le Héron, ça peut nous permettre de rassembler nos forces pour la modé, la technique, et nous éviter de redévelopper le Héron après le chantier du site principal.
C'est juste une question, parce que je suis assez surprise que ça n'ait pas été formulé.

[Ayame]

Bon, j'ai rien à faire ici vu que je suis plus membre de l'asso, mais je vais quand même mettre mes 10 cents et puis...Ben vous en ferez ce que vous voulez.

Déjà, je trouve que se détacher des propos de JKR (qui a quand même une propension fabuleuse à dire de la merde) c'est presque un prérequis par rapport à l'association,ses membres et son histoire, je pense que tout le monde est d'accord là-dessus.

Par contre, comme d'autres, je suis gênée/dubitative/42 par rapport au fait d'axer l'identité d'HPF sur un engagement fléché contre la transphobie, les droits des femmes et LGBTQIA++.
Pour moi, HPF devrait porter des valeurs d'humanisme, dans toutes la diversité que ça comprend mais pas pointer des engagements spécifiques, effaçant implicitement les autres valeurs de l'association.

Ensuite, il y a plusieurs points que j'avoue ne pas comprendre.

Vous avez eu une personne qui vous a fait un groooos caca nerveux quant à l'utilisation d'une de ses images, donc en réaction, vous avez pondu un truc hyper sécurisant de compet' pour éviter tout problème à l'asso. Okay.

Sauf qu"on est quand même d'accord que si la personne en question avait porté l'affaire en justice, elle avait quand même 0 chance de gagner ? (allez, soyons fou 0.000000000001% de chance). Parce que porter plainte à l'INPI pour utilisation de son œuvre à des fins non commerciales sur un site de fanfiction, elle serait pas allée bien loin la madame. Surtout que l'asso responsable du site a enlevé l'image dès que l'artiste en a fait la demande.

J'ai l'impression que vous avez sorti un lance-flamme pour chasser une mouche, proportionnellement parlant. Mais bon, c'est le choix de l'asso, basta cosi.

Deuxième point :

Pourquoi on a éprouvé ici le besoin de rappeler qu'on a une ligne éditoriale et qu'elle est assumée ?
Eh bien notamment parce que les modératrices d'HPFanfiction ont été prises à partie cette année et accusées de faire de la "censure" et carrément d'avoir une attitude qui était "la porte ouverte au totalitarisme" (mais ) parce qu'elles avaient demandé à une autrice non de supprimer son chapitre ou de le réécrire mais juste d'y mettre un TW car le consentement du personnage n'était pas évident. À cette occasion j'ai donc dû expliquer qu'en aucun cas HPF ne faisait de la censure qui est quelque chose de grave pratiqué par des États autoritaires, mais que par contre HPF avait une ligne éditoriale, à savoir, un site qui permet de publier des fanfics HP dans une certaine limite, avec une attention particulière portée aux textes qui banalisent les violences sexuelles.
Avoir une ligne éditoriale, ce n'est pas un gros mot, c'est quelque chose de factuel. Tous les sites Internet du monde en ont une. HPF aussi.

J'avoue que je ne comprends pas cette diabolisation du mot censure.

Petit instant dictionnaire :

Censure = Examen préalable fait par l'autorité compétente sur les publications, émissions et spectacles destinés au public et qui aboutit à autoriser ou interdire leur diffusion totale ou partielle.

Par exemple, en France, il y a une commission de censure qui regarde les films avant de les laisser partir dans les salles de cinéma pour décider si leur contenu est approprié et quel sera leur rating. Est-ce que ça choque qqn ? Il ne me semble pas.

La liberté d'expression doit être encadrée un minimum, la censure est là pour ça. Donc oui, HPF censure ce qui ne respecte pas sa ligne éditoriale. J'ai été modo pendant qlq temps, et j'ai moi aussi censuré : demander des réécritures, changer un rating, c'est de la censure et ce n'est pas un gros mot non plus. De fait, les actions menées par la modération pour faire respecte la ligne éditoriale sont de la censure, je ne comprends pas pourquoi ça semble autant crisper le CA.

Associer la censure à un état totalitaire (de la part d'un auteur ou du CA) c'est oublier totalement que la censure est là pour protéger les gens, pas pour leur empêcher d'accéder à la culture ou de s'exprimer.

Mini parenthèse :

D’ailleurs les livre HPF sont très problématiques sur ces questions là, on n’en a juste pas encore une lecture assez réfléchie mais, on rappelle, la meuf est anglaise et a écrit un personnage irlandais qui fait tout exploser, dans les années 90

Petite question par rapport à ça, je me souviens que dans les films Seamus a un "particular proclivity for pyrotechnics" (pour un irlandais, c'est quand même un sacrée coïncidence *ironie inside*) mais dans les bouquins, il me semble qu'il a un accident de chaudron, une seule fois, non ? Je ne dis pas ça pour défendre JKR (parce que j'en ai rien à carrer d'elle), mais ça m'a titillé la mémoire

[Tiiki]

Bon, j'ai rien à faire ici vu que je suis plus membre de l'asso

Je rebondis juste sur ce point, mais il n'y a pas besoin d'être membre de l'association pour participer aux discussions pendant les AG. Seuls les votes sont réservés aux adhérent.es (les membres du forum non adhérent.es et les personnes non connectées sur le forum ont normalement accès aux topics de votes en lecture seule).

N'hésitez pas à vous inscrire sur le registre de présence, même si vous n'adhérez pas à l'association et même si vous n'êtes pas certain.e d'intervenir dans les autres sujets.

[Verowyn]

Message du CA

Alors, pour préciser un peu notre pensée puisque visiblement, tout le monde ne comprend pas notre premier post de la même façon.

Toute structure de publication a une ligne éditoriale. Ce n'est pas un mot qui doit faire peur, ce n'est pas pour le coup chargé d'un sens politique, c'est juste, factuellement, certains types de contenu ont leur place sur la structure en question, d'autres non.
Les Éditions HPF ont une ligne éditoriale : les romans SFFF adultes de plus de 50K.
HPFanfiction a une ligne éditoriale : les fanfictions Harry Potter.
Le Héron a une ligne éditoriale : les textes littéraires originaux.
Le Blog a une ligne éditoriale : des articles sur la fanfiction, l'écriture en général, la lecture quand ça a un rapport avec notre communauté, la vie de la communauté en général.

Et l'association, de façon globale, même si elle n'est pas en elle-même "une structure de publication" a aussi une ligne éditoriale : toute activité (qu'on soit capable de mener avec nos moyens humains et financiers) qui permette la promotion et la publication d’œuvres littéraires de fiction et/ou de renforcer les liens entre les membres de la communauté HPF.

Comme nous l'avons expliqué, les attaques transphobes répétées de JK Rowling nous mettent dans une position où il est difficile pour nous, gérantes du site HPFanfiction, de continuer comme avant. Pour nous, conserver la partie fanfiction Harry Potter de l'association n'est possible que dans l'optique où on se pose explicitement comme absolument opposées au discours haineux de Rowling et où on pense que la fanfiction a vraiment ce pouvoir de réappropriation par les populations marginalisées. Et on veut s'assurer que ce soit quelque chose que nous partagions avec la majorité de nos adhérents parce que si, en fait, on se rendait compte qu'on est les seules à se soucier de cette question, notre engagement associatif ici n'aurait plus trop de sens pour nous.

En plus de leur ligne éditoriale "brute" (les fanfictions Harry Potter, les romans de SFFF, etc.) nos sites et notre maison d'édition ont aussi une ligne éditoriale un peu plus subtile, qui se trouve détaillée dans nos règlements ou sur le site des Éditions HPF.
Pour HPFanfiction, cette ligne éditoriale se trouve notamment dans ces points du règlement :

8. Tout excès de grossièreté ou de discrimination qui n’est pas justifié par l’histoire sera sanctionné. (...) De manière générale, tout contenu relevant de la culture du viol, de la grossophobie, de l'homophobie, du racisme, du sexisme, du validisme ou de la transphobie sera sanctionné.

25. Les fanfictions contenant des scènes impliquant de la violence excessive (le gore, la torture, les violences sexuelles...) à répétition sont strictement encadrées. Ces scènes doivent être signalées par des avertissements et/ou TW en début de chapitre lorsque cela est nécessaire. Elles ne doivent pas être utilisées comme un ressort scénaristique ni constituer la majeure partie de l'histoire. (...)

26. Les scènes de viol sont strictement limitées. Cela comprend tous les actes de pénétration sexuelle commis avec violence, contrainte, menace ou surprise. Le viol peut être un élément de la fanfiction mais devra être dénoncé et ne pourra pas être érotisé. (...) La narration devra se faire du point de vue de la victime ou d’un point de vue externe, mais pas du point de vue du violeur. De plus, le viol ne peut pas être utilisé comme un ressort scénaristique aboutissant à une romance entre la victime et le violeur.

Cette ligne éditoriale "subtile" apparaît aussi sur le site des Éditions sur la page "Notre maison" sous le titre "Nos valeurs et notre engagement" :

Nous sommes une maison d’édition engagée à publier des textes inclusifs, portés par des auteur‧ices à qui cela tient à cœur. En effet, nous portons des valeurs fortes, et nous souhaitons proposer une littérature qui porte un regard respectueux et tolérant, notamment sur les différentes orientations sexuelles ou romantiques et identités de genre. Cela s’inscrit dans l’ADN même de notre association qui rassemble des personnes et des personnalités issues de tous horizons.

Nos valeurs, notre engagement, s'appliquent donc déjà de facto et depuis de nombreuses années, mais il nous paraissait important de les reposer et les valider avec vous. La tournure peut différer d'un site à un autre, et une harmonisation dans nos présentations pourra être envisagée entre chacun de nos sites, mais cela ne pouvait pas se faire sans s'assurer au préalable que ces valeurs étaient bien partagées par nos membres.

Et encore une fois, si nous avons appuyé sur le féminisme et les droits LGBTQIA+ c'est parce que c'est ce qui est attaqué par Rowling. Il va sans dire que nous sommes sensibles à toutes les discriminations. Mais sur HPFanfiction, il nous paraît essentiel de nous positionner en particulier sur les droits LGBTQIA+ et le féminisme, au regard des propos tenus par l'autrice de la saga à laquelle est dédiée notre site.

Voilà donc l'un des points majeurs que nous voulions valider avec vous et que nous avons résumé par "d'acter sous la forme d'une ligne éditoriale assumée. L'association HPF c'est ainsi : un site de fanfictions, un site d'histoires originales et une maison d'édition engagés sur les questions des féminismes et des droits LGBTQIA+."

Pour résumer, quand nous parlons de ligne éditoriale et d'engagement, ce n'est pas pour changer le champ d'activité d'HPF et en faire soudain une association de militantisme politique. HPF est et restera une association consacrée à l'écriture et à la publication de textes littéraires où on est sensibles à la façon dont sont représentées les minorités et dont sont traitées les discriminations et les violences sexuelles, dans les textes qui font le choix de traiter ces sujets. Il n'a jamais été question d'imposer de les traiter.

Pour s'assurer que la volonté de l'association de se positionner sur ces sujets est bien limpide pour toustes (et notamment celleux n'ayant pas assisté à cette AG), nous allons travailler un texte prenant en compte les remarques qui ont été faites ici, que nous vous présenterons ultérieurement.

[Juliette54]

Bonjour,
J'ai pas beaucoup de temps personnel en ce moment (oraux de concours à réviser et qui commencent demain), donc je vais essayer de faire vite. Je remercie vivement le CA pour cette AG calme et carré, j'essaie de tout lire au fur et à mesure, car c'est très intéressant.

(J'ai écrit ce message avant la réponse concentrée du CA publiée par Verowyn, je le corrige un peu)

Eury a dit quelque part qu'il fallait penser à améliorer les espaces des sites pour nous en priorité : eh bien je trouve ça très juste. C'est parce que j'aimais l'ambiance, les valeurs et les "règles" telles qu'elles étaient que j'ai mis les pieds sur ce forum (en venant de HPFanfic, qu'il ne faut pas fermer de mon pdv car c'est par là que la plupart des nouveaux membres arrivent et c'est le lien qui motive à entrer sur un forum peu intuitif aujourd'hui). Garder les valeurs de l'association en condamnant les propos de Rowling comme c'est fait depuis le TransHPF Month sur HPFanfic, dans un encart sur la page d'accueil du site de fanfics même, c'est nécessaire, et très clair sur notre position (sans qu'on puisse prendre l'asso pour une asso militante pour les diverses questions de vocabulaire évoquées, par Ialona et Flodalys). Ouvrir les sites aux autres fandoms, ce serait moins pour attirer le passant que pour correspondre à nos valeurs et nos intérêts du moment finalement (merci Verowyn pour ton long post très intéressant). Mais avoir un site qui ressemble à l'association, ça attirera forcément des lectrices et des autrices qui condamnent les discriminations et violences sous toutes leurs formes et qui ont à coeur d'être bienveillante dans leurs échanges, leurs commentaires etc. Et quand on lis les messages de Nepenthes par ex, ça se confirme.
J'attends avec impatience votre nouvelle formulation en travail.

Un espace bienveillant :
Tout est politique, c'est vrai. Mais c'est un peu triste de se contenter de ça. On écrit par besoin pour certaines, mais aussi par plaisir : faire plaisir aux autres (échange de Noël?), et se faire plaisir (évitons de nous prendre trop au sérieux, c'est pas nos petites fanfics qui vont changer la face du monde oups, d'autant qu'on donne pas un rond à Rowling). Et le faire dans un espace simplement bienveillant ou safe, et qui se différencie radicalement de Rowling, c'est ce qu'on demande tous et toutes, j'ai l'impression. Le passage au multifandom est de fait logique dans cette démarche. Merci d'avoir rappelé précisément les lignes éditoriales (c'est plus clair de mon côté à présent) et des règlements des sites, qui donnent finalement en détail les discriminations et les violences condamnées.

La modération observe une censure positive (mais le terme est connoté, et il me semble qu'il a été employé très négativement lors du pb Ayame), et c'est très bien puisqu'elle a pour but de permettre le maintient de cet espace bienveillant : les TW préviennent les personnes sensibles à certains sujets, l'orthographe pas trop déconnant permet d'éviter les commentaires désagréables ou la perte de certaines lectrices très sensibles à ça (votre méthode par mail etc. est super PititeCitrouille).

Baisse de nouveaux pseudo :
Vous serez sûrement étonné.e.s, mais la direction que ça prend me laisse confiante pour la suite de l'association et des sites. Outre l'immense travail des édition (mille bravo à vous), il y aura toujours de nouvelles têtes ou de nouveaux pseudo à accueillir. Je suis arrivée en 2020, j'ai fait partie de l'équipe des Podiums : si même en quatre ans j'ai vu qu'il y avait moins de monde au fur et à mesure des mois, je n'imagine pas la vision de celles et ceux qui sont arrivé.e.s bien avant. Mais j'ai tout de même vu de nouveaux pseudos arrivés en même temps que mois, ou bien après et même encore cette année. Même si ça vous semble minime par rapport aux années 2010, ce sont des pseudos qui reviennent régulièrement ensuite j'ai l'impression.
J'ai aussi vu des anciens pseudos revenir. Et j'espère avoir plus de temps pour revenir en septembre, car vous me manquez. Ça va, ça vient selon nos occupations IRL, selon des pauses dont on a besoin aussi. Avec la refonte, et un passage au multifandom, ça ramènera des curieux et des curieuses autant chez de nouvelles personnes que chez des anciennes (merci l'équipe technique pour vos explications précises). J'espère simplement comme d'autres qu'on ne va pas manquer le coche.

Concernant le basculement du Héron sur le site de fanfics : je suis pas convaincue. Quand je parle de fanfic tout fandoms confondus avec des personnes extérieures au forum, beaucoup font la grimace. Mais quand je leur montre un texte original, là elles sont enthousiastes. D'ailleurs, je partage mon compte du Héron parfois, mais pas celui de HPF avec ces personnes (démarche idiote puisque j'ai le même pseudo sur les deux, mais bon). Tout ça pour dire que l'original va se noyer dans la masse de fanfics, je pense.
Mais faire un renvoi sur le Héron sur la page d'accueil d'HPFanfic ou sur les menus déroulants pourrait être un moyen de réunir un peu les textes sans tout mélanger ?

J'ai sans doute oublier des choses, mais faut que je retourne à mes révisions oups. Encore merci pour vos messages, plein de câlins à celles et ceux qui en ont besoin. Je passe mon temps à étudier des vieux auteurs (si peu d'autrices malheureusement) qui disent de la merde sur plein de choses, donc j'ai l'habitude d'être déçus d'eux, et de faire la distinction ridicule entre oeuvre et auteur. Mais Rowling est la pire puisqu'elle est en vie (j'ai fini par dire autour de moi que je passai à autre chose pour éviter que ma famille ou mes amies pas au courant de ses propos me fassent des surprises avec des produits de la franchise (de toute façon, les produits dérivés ne m'ont jamais intéressée, ce sont les bouquins que j'aime), ou que ceux qui sont au courant me prennent la tête avec une personne dont je condamne les propos).

Merci

[Ella C.]

Merci le CA pour votre réponse, c'est en effet plus clair comme ça (j'avais pas du tout compris que vous cherchiez à valider cette position face à la transphobie auprès de nous, je me demandais ce que vous vouliez faire de plus)

Juste, pour revenir sur l'engagement bénévole : j'avais hésité à me présenter au CA ce tour-ci. Je l'ai pas fait parce que je pense que le combo Verte (surtout cheffe) + CA n'est pas une bonne idée pour moi. Je sais plus qui parlait de faire des chaises musicales, mais c'est possible aussi de mon côté s'il faut.

[Violety]

Merci au CA pour cette réponse, et merci tout le monde pour ces échanges, c'est toujours chouette de vous lire
J'essaye de réagir à/plussoyer rapidement (édit : oups) quelques choses avant la fin de l'AG.

Tout d'abord merci beaucoup @Verowyn pour ton post de mardi soir/mercredi matin, qui a mis en ordre dans ma tête plein de choses que je captais au fur et à mesure de cette AG sans réussi à les ordonner dans ma tête Ça m'a fait du bien de lire tout ça et certaines choses ont enfin fait sens.

D'abord, excellent usage du gif d'Aragorn, j'ai ri

Ensuite :

Sur le multifandom

Tout ceci étant dit, reste que je me suis rendu compte que je ne suis plus à l’aise à l’heure actuelle à faire la promotion d’HPFanfiction en dehors de notre communauté. Il y a une époque où, en salon, je faisais volontiers de la pub pour notre site de fanfics Harry Potter. Maintenant, sachant qu’on a plusieurs auteurs trans aux Éditions, ça me met franchement mal à l’aise de faire du prosélytisme Harry Potter devant eux.

De la même façon, j’ai à peu près arrêté de faire de la comm sur Twitter, en partie certes parce que la visibilité y est assez désastreuse depuis que Musk est aux commandes, mais aussi parce que c’est un des terrains d’expression favoris de Rowling, que les controverses entre ses détracteurs et les gens qui continuent à apprécier Harry Potter peuvent y être ultra violentes, et que j’ai pas envie de me retrouver prise au milieu de ça.

Et dans ma vie privée, où je suis quand même pas mal dans des cercles militants et/ou queer, ben pareil, j’ai pas envie de m’étaler sur le fait que j’administre un site Harry Potter, donc je ne parle plus que du côté Éditions. Et je trouve ça super dommage. Parce que vraiment, si je mets autant d’énergie aux Éditions, c’est parce que je crois à l’ensemble du projet HPF, que je suis vraiment heureuse qu’il existe dans le paysage éditorial français un endroit qui fasse la passerelle entre fanfiction, écriture originale sur le net et publication à compte d’éditeur. Si je kiffais juste corriger des romans ben… en vrai, je peux le faire pour d’autres maisons d’édition et être payée pour ça. Moi ce que j’aime vraiment chez HPF c’est qu’on n’établisse pas de hiérarchie, qu’on parte du principe que toute création a une valeur littéraire, que ce soit une fanfiction ou un roman publié à compte d’éditeur. Et donc ça me ferait vraiment mal qu’on décide de carrément arrêter la fanfiction en fermant la partie HPFanfiction, ou qu’on la conserve mais comme le petit frère honteux dont on n’ose plus parler en public.

Donc oui, l’idée du multifandoms, c’est entre autres un moyen de résoudre ce dilemme : qu’HPF puisse continuer à faire fièrement la promotion de la fanfiction comme mode d’expression littéraire, sans que ce soit forcément synonyme de faire la promotion d’Harry Potter.

C'est bon, je suis convaincue

Enfin, du coup j'ai lu tout ton post il y a deux jours, et tout m'a énormément parlé (notamment ce que tu disais de ne pas laisser le fandom à Rowling et ses partisans), mais cette partie a achevé de me convaincre. Ce dilemme, ça fait des années maintenant qu'il me poursuit. Et même avant que Rowling se révèle, si je suis restée si longtemps modo alors que je ne lisais plus beaucoup et n'écrivais plus beaucoup sur HP, c'était par affection pour HPF, bien sûr, mais aussi par amour immense, intense, obsessionnel pour la fanfiction, et parce que j'avais envie de pouvoir continuer à mettre ma petite brique dans l'édifice merveilleux que les fans construisent depuis si longtemps. (Rien que ça )

Bon pis je reviens un peu en arrière dans ton post , quitte à me répéter :

Déjà, je sais pas si vous avez remarqué, mais on a tendance à ne pas faire les choses dans la précipitation. (…)
Donc sur cette question-ci, ben c’est pareil. C’est pas parce qu’on lance un sujet que bam, demain c’est la révolution et tout change sur le site. Tout changement sera forcément progressif et se fera sur la base de ce qui se dit ici. C’est précisément pour ça qu’on en parle.

Je ne peux parler que pour moi, mais : t'inquiète, je ne pensais pas que vous alliez tout changer d'un coup Je le précise parce que j'ai été assez négative au début de la conversation je pense, mais encore une fois c'est parce que ça faisait un moment que je me posais dans mon coin la question de la viabilité de l'asso, et j'avais pas pensé à cette idée (le multifandom) donc la surprise a pré-dominé. Mais je suis de plus en plus convaincue, et surtout je vous remercie pour vos efforts et vos réflexions parce que ça fait vraiment beaucoup de bien de voir qu'on a encore des possibilités pour continuer !

Et merci, en effet, de nous présenter vos idées etc avant de plancher dessus à fond, c'est très très très chouette de pouvoir participer à toute cette réflexion sans être au CA o/

Maintenant voilà, si on regarde, que ce soit au sein du CA ou de l’équipe de modération bleue, bah on est plusieurs à ne pas être à l’aise du tout (euphémisme) avec les sorties de Rowling et la façon dont ça rejaillit sur nous. Donc la question c’est : comment on peut continuer sans se trahir nous-mêmes ? Parce que mine de rien, c’est quand même une des choses qui a entamé ma motivation de façon non négligeable ces dernières années, et j’ai dans l’idée que je ne suis pas la seule.
(…) Mais voilà, clairement, si ce qui ressort de cette conversation c’est qu’on est les seules à s’en soucier et que tous.tes nos autres membres se fichent bien de cette question (…).

Je confirme que tu n'es pas la seule J'en ai déjà parlé, mais moi ça a clairement participé à acter mon futur départ de la modé – je suis très heureuse d'agir pour HPF, mais mon rapport à HP est complètement terni et amer pour plein de raisons évoquées par d'autres gens depuis plusieurs années, donc oui, la question de comment continuer je me la posais déjà solo…
Et bon, si j'en crois tout ce que j'ai lu cette semaine ici, vous êtes, et je suis, bien loin d'être les seules à s'en soucier… C'est toujours rassurant !

J’estime donc que nous pouvons avoir une meilleure influence en restant dans le paysage et en affichant nos valeurs qu’en nous auto-boycottant. Je pense que l’effet positif d’être possiblement la porte d’entrée sur ces sujets à des gens qui nous découvrent surpasse l’effet négatif d’une visibilité accrue que nous donnerions à Rowling (et qui, vu son rayonnement déjà existant me paraît de toute façon illusoire). Je pense aussi que c’est bénéfique que des gens en manque de sorciers et de Quidditch débarquent chez nous lire de la fanfiction plutôt que d’aller donner leur fric à Rowling en achetant du marchandising ou en visitant les studios HP.

Enfin, il ne faut pas oublier qu’il y a des auteurices trans qui se sont reconnu.es dans cet univers où le petit garçon maltraité par sa famille découvre un jour qu’il est tout autre chose que ce que son entourage imaginait et qu’il sort de son placard pour laisser sa magie fabuleuse éclater au grand jour, que ces auteurices ont écrit des dizaines voire des centaines de milliers de mots sur cet univers, et je ne vois pas de quel droit on laisserait Rowling leur arracher cela.

Oui à ça ! J'ajouterai que, HP restant une œuvre de pop culture très très installée, comme tu le disais, qui continue de toucher beaucoup de jeunes + étant encore un des plus gros fandoms sur tous les sites de fanfics et un univers très riche plein de trous qui pousse à vouloir les combler, je suis convaincue que ça peut encore être une grosse porte d'entrée vers la fanfiction en général pour tout plein de personnes qui n'en ont pas encore lu ! Et donc ça me semble aussi important de garder cet aspect pour ça !

Sur la question de « mais il y a de moins en moins de bénévoles, comment vous comptez gérer le bazar ? »

D’abord, oui, dans un futur plus ou moins distant, nous ouvrir à d’autres fandoms pourrait nous permettre de toucher un nouveau public. Mais à plus court terme, pour moi, l’idée, c’est davantage de donner à notre communauté, celle qui existe déjà ici, des motivations pour rester pour celleux qui, pour toutes les raisons évoquées plus haut, n’arrivent plus à se retrouver dans Harry Potter. Et donc de raviver ou créer des vocations chez les gens qui sont déjà là. Et le post d’@Elbereth montre que ce n’est pas complètement absurde de ma part de penser ça. (Merci )

Mais voilà, je pense que dans un premier temps, c’est notre propre communauté qui alimenterait la zone multifandom, et donc, il y a assez peu de chances qu’on se retrouve soudain submergées par un afflux inespéré de textes et que ça serait donc tout à fait gérable. Et que si on se trouve soudain face à un afflux inespéré de textes, ben ça voudra dire qu’on est aussi face à un afflux inespéré de nouveaux membres, parmi lesquels il sera toujours temps de recruter des modos supplémentaires.

C'est vrai, et ça m'a rassurée de lire ça hihi.
J'en profite d'ailleurs pour me déclarer, comme Elbereth : Je ne sais pas combien de temps prendrait la mise en place du multifandom, si elle est actée. J'aurai donc sans doute quitté la modé HPfanfic d'ici là, parce qu'il est temps et que comme je disais j'ai besoin d'une pause de HP. Mais être bénévole pour un site de fanfiction, ça me plaît toujours beaucoup beaucoup beaucoup, surtout la partie organisation interne. Et si parfois la partie modé me fatigue, je pense que je serais quand même très partante pour revenir, soit un temps pour aider/former/transmettre, soit pour une durée indéterminée, si le site passe aux multifandom !

Sans revêtir ma casquette CA le passage au multifandoms m'apparaît, à moi, une façon de concilier notre histoire, "nos origines HP" et de ne pas exclure celles et ceux qui ont encore des histoires à raconter sur ce fandom, tout en se détachant progressivement de la seule étiquette JKR.
Alors peut-être que c'est un peu une fuite en avant ou une manière de se dédouaner.

Ça rejoint le passage de Vero que je cite au-dessus, mais je plussoie aussi ! Et je pense pas que ça soit se dédouaner non plus, en très gros parce que HP pose problème, mais reste aussi important pour beaucoup de gens et que la fanfic doit pouvoir rester un espace qui apporte du bien aux gens (dans les limites posées évidemment par le respect de toustes (et pas "tolérance", je plussoie Cache Cœur dessus ) et ne pas reproduire les discriminations).

L'association HPF c'est ainsi : un site de fanfictions, un site d'histoires originales et une maison d'édition engagés (ouverts ? qui prennent à coeur ? qui donnent de l'importance ?) sur les questions de respect et de droits de toutes personnes marginalisées. Au vu des sorties transphobes et réactionnaires de JKR, il nous parait important de préciser (rappeler?) que cela inclus le féminisme et la défense des droits LGBTQIA+. Et on le rappelle : c'est une association qui promeut la littérature sous toutes ses formes, et où nous jugeons que toutes ces formes sont aussi légitimes les unes que les autres, qu'il s'agisse de fanfiction, de textes publiés en ligne ou à compte d'éditeur.

Je serais plus à l'aise avec ça par exemple.

J'aime bien cette formulation aussi !

--> Vu la forme que prend internet aujourd'hui, je m'interroge sur la nécessité de donner une existence plus importante à hpf sur les réseaux sociaux. Je ne suis pas une grande utilisatrice moi-même, mais je vois bien autour de moi : dès que je parle de quelque chose (évènement/resto/café/asso), les gens cherchent la page insta. S'ils la trouvent peu active, ils se désintéressent. Attention, je ne veux absolument pas critiquer la communication actuelle d'hpf sur les RS. (Surtout que - encore une fois, n'étant pas trop consommatrice - je ne la suis que de très loin, donc je passe sûrement à côté de plein de trucs.) Je sais que c'est une activité extrêmement chronophage et qui nécessite des compétences insoupçonnées (je le sais pour avoir fait deux stages où 30% de mes missions étaient sur les RS (parce que je suis *jeune*, et que c'est bien connu, tous les jeunes sont des potentiels community managers ) et c'était sii compliquéé). Mais si on arrive à monter une équipe renforcée sur le sujet, qui s'éclate à faire des tiktoks et des posts insta sur les trucs cool d'hpf, et qui se mette en contact avec des influenceur.ses littéraires, je crois qu'on pourrait attirer plein de personnes ! (Parce que oui, je suis convaincue que ce que propose hpf est assez unique et génial. )
Là où je vois des freins :
- Comme déjà mentionné, il faudrait des bénévoles avec pas mal d'énergie à y consacrer.
- Peut-être que cela reviendrait à trop s'éloigner de l'identité d'hpf. (…)
- Il faudrait que l'activité soit assez importante pour ne pas les perdre à peine arrivés (…)
Bref, je crois que je me suis un peu égarée, désolée si c'est HS, mais si l'enjeu est de faire venir de nouveaux membres (qui pourront eux aussi faire vivre l'asso), c'est une question qui mérite d'être posée.

Coucou @Amnesie, merci pour cette intervention ! Tu as en grande partie raison, mais tu as très bien pointé les limites de compter sur les RS pour faire grandir notre audience : il faut des bras C'était déjà le cas quand on a lancé les RS de HPF (il n'y a pas si longtemps, somme toute, au regard de l'âge de l'asso), on a sans doute manqué de bras dès le début ce qui a rendu dès le début le truc compliqué (et je ne jette la pierre à personne, j'ai toujours eu du mal à être vraiment active là-dessus comme il aurait fallu) et fait que les gens qui s'en occupent en ont vite marre. L'autre difficulté, c'est qu'avec la manière dont fonctionnent les algo aujourd'hui, il faut être très, très présent·e et très réactif·ve sur les changements, et c'est difficile à faire quand c'est bénévole.
Mais bon, c'est cool d'avoir abordé le sujet parce que ça méritera peut-être une nouvelle réflexion un jour, surtout si on a en effet du monde qui arrive !


Après, moi je suis un peu d'accord avec ce qui a été dit dans des posts plus récents, notamment par @Eurydice et @Bloo je crois, sur le fait que c'est bien de ne pas massifier en masse

Par contre, et parce que cet esprit de famille, j'ai très très envie qu'il perdure, je pense qu'on a besoin d'attirer suffisamment de nouvelles personnes pour permettre un renouvellement naturel des équipes, que personne ne s'épuise, ne rumine, ou ne vienne plus sur HPF que par "contrainte" parce que personne d'autre ne va le faire. Mais à mon sens, on n'a pas besoin de tout à coup enregistrer cent nouvelles adhésions et d'accueillir cinq cent nouveaux et nouvelles auteurices qui soient actifs sur les sites, pour ça. Et on n'a pas besoin d'avoir x fanfictions d'autres fandoms pour être légitimes à ouvrir notre site de fanfictions à d'autres fandoms et pouvoir poursuivre la promotion de la fanfiction sans nous perdre nous-mêmes à cause de JKR. Pendant des années, on a eu beaucoup d'activités sur le forum et de nouveautés sur les sites, pourtant on n'a jamais été plus de 120 adhérents, et le noyau vraiment dur de membres actif-ves a rarement dépassé la centaine.

Mais bon, de toute façon on a pas vraiment les moyens, à l'heure actuelle, de massifier en masse, comme l'ont bien dit certaines personnes. Et c'est pas grave, je pense, tant qu'on renouvelle un peu, qu'on continue de faire vivre cette communauté, c'est pas grave si on est pas des milliers et quelqu'un encore avant le disait très bien mais on n'a pas vocation, à mon avis, à faire concurrence à AO3 ou Wattpad, juste à rester un espace chouette pour des gens chouettes qui aiment lire et/ou écrire ou juste partager des headcanons

Mais si je me pose de façon plus objective, ce qui fait que je reste adhérente, c'est pas juste que je crois aux Éditions, à un espace safe sur internet pour ne pas lire des trucs affreux ou encore à l'importance de la fanfiction pour se réapproprier une oeuvre, c'est surtout pour le forum et la communauté qu'il y a.
Même si je ne suis pas très présente, quand j'en parle à mon mec, c'est toujours "le fofo", "les défis du forum", "les vœux pour prendre des nouvelles des gens",...etc. En fait ce qui fait HPF pour moi, c'est l'ambiance ici (bien meilleure qu'il y a quelques années, j'étais déjà là au temps des bannissements de 15j et des bannissements définitifs ). C'est ça qui fait la force pour moi, de cette communauté, de ce partage de nos vies et c'est ça qu'il me semble essentiel de préserver.

+1000 sur ça !

La communauté d'HPF est plus large que le groupe d'ami⋅es. il y a des personnes pour qui HPF est important, même si elles s'expriment peu sur le forum ou si elles n'ont pas noué de tels liens.

Et sans chercher à massifier, je pense que ça serait bien de faire venir de nouvelles personnes pour ne pas rester dans un entre-soi.

+1000 sur ça aussi, rien de mal à avoir des ami·es (et plus ) ici, mais en effet l'importance de HPF n'est pas forcément lié à des liens d'amitié et c'est bien de le rappeler ! (et ça rejoint ma première intervention sur ce post, attention à ne pas idéaliser cet espace au risque de ne pas en percevoir certains défauts) Comme disait @Ella C. sur un autre topic, HPF est davantage une communauté qu'un groupe de groupes d'ami·es, et c'est très bien comme ça – on est pas obligés d'être ami·es pour avoir des conversations intéressantes, s'entraider ou partager autour de la fanfic et + !

Sur la question de l'orthographe :
(…) Ce que je disais c'est que je suis très mal à l'aise à l'idée qu'on puisse faire de ce point la qualité, la spécificité première du site pour "attirer des gens" parce que le plus important pour moi, en tant qu'association qui a pour but de promouvoir l'écriture, c'est d'encourager justement les gens à écrire, même s'ils ont des lacunes en ortho. Je voulais juste vraiment clarifier cela parce que j'ai l'impression d'avoir été mal comprise

Tout à fait d'accord avec ça aussi ! (et t'inquiète Cachou, je ne pense pas que tu aies mal compris, en tout cas moi je t'avais comprise haha )
Et c'est notamment pour ça qu'on a assoupli un peu au fil du temps notre rapport à ça, en tout cas moi c'est ce que j'essaye d'avoir toujours en tête quand je modère

Sur l'ortho toujours, merci @flodalys pour ton post très intéressant sur la question ! Peut-être qu'en effet allonger les délais et adoucir les messages ça peut être de bonnes pistes

Et @Selket Je suis désolée que ça t'ait posé autant de problème, et empêché de postuler. Je pense que tout ce que tu racontes fait exactement partie des raisons pour lesquelles c'est bien qu'on ait cette conversation ! Merci

Et d'ailleurs, point en plus sur l'orthographe [avis perso, je ne peux pas parler au nom de mon équipe sans concertation], mais si vous comptez poster une fic et que ça vous inquiète, parce que vous galérez un peu avec ça ou que vous savez pas si ça passe, n'hésitez pas à m'écrire, on peut en discuter et réfléchir à quoi faire

Mais bref, tout ça pour dire que je ne suis pas contre d’afficher des revendications sur HPF mais je trouve aussi qu’il faut faire très attention à quoi et comment. Je pense aussi que tout est politique et que, ne pas prendre parti c’est déjà prendre parti. Donc on ne peut pas être neutre mais on doit faire attention aux implications de ce qu’on revendique. Par ailleurs, je suis totalement pour d’afficher et en gros en gras et en évidence qu’on n’est pas du tout d’accord avec JKR et qu’on soutient la cause trans. Je pense qu’il faut être frontal avec ça et même, ça tenait qu’à moi, le slogan d’HPF ce serait : Harry Potter mais sans les transphobes

Oui à ça, et grave pour le slogan

Et merci Shaman pour le rappel sur le classisme (la discussion sur les prépas que tu mentionnes me parle, j'ai en plus sûrement fait partie des gens qui se sont senti visés à l'époque, désolée à retardement… Comme je disais dans mon premier post, j'ai aussi dit ma part de conneries ici ). Tu as bien mieux que moi exprimé ce que j'avais essayé de dire au début de la discussion, sur le fait que ne mentionner que certains sujets politiques/de discrimination peut poser question, peut être excluant aussi, et surtout qu'HPF a de nombreux angles morts.

Mais j'entends aussi cet argument :

Et encore une fois, si nous avons appuyé sur le féminisme et les droits LGBTQIA+ c'est parce que c'est ce qui est attaqué par Rowling. Il va sans dire que nous sommes sensibles à toutes les discriminations. Mais sur HPFanfiction, il nous paraît essentiel de nous positionner en particulier sur les droits LGBTQIA+ et le féminisme, au regard des propos tenus par l'autrice de la saga à laquelle est dédiée notre site.

Et vu la qualité des échanges ici je fais confiance au CA pour trouver une formulation et une manière de poser tout ça qui soit représentative des enjeux soulevés ici, courage pour ce travail en tout cas !


Bon voilà, je crois que j'ai fait à peu près le tour que je voulais faire du topic
J'ajouterai juste :
Les échanges ici montrent il me semble que ces questions soulevées par le CA touchent les membres de l'asso d'une manière ou d'une autre. Et qu'elles apportent plein d'autres questions, interrogations, réflexions hyper intéressantes, qui ne vont sans doute pas cesser de s'exprimer si on modifie quelque peu le fonctionnement de HPF ! Du coup, si on continue sur cette voie, ce sera peut-être intéressant de repenser certains fonctionnement, reposer certains principes, et surtout harmoniser des fonctionnements qui se sont aggrégés les uns aux autres au fil du temps ? Je sais pas si je suis très claire, mais c'est cool si la refonte et une potentielle ouverture peuvent être l'occasion de mettre à plat plein de choses, en gros

[Verowyn]

Message perso

Comme mine de rien cette AG tire à sa fin, je voulais vous remercier tous et toutes pour votre participation, c'était un plaisir de vous lire, et très émouvant de lire celleux d'entre vous qui ont partagé ce que cette communauté à pu leur apporter au fil des années.

Sans surprise, je me retrouve énormément là-dedans, HPF fait partie de ma vie depuis un nombre d'années presque inavouable, il a accompagné ma construction de jeune adulte, puis d'adulte un peu moins jeune, et je serais une personne bien différente si je n'avais pas atterri ici alors que j'étais étudiante en licence. Même mon métier actuel, c'est en partie à HPF que je le dois, ou en tout cas, au fandom HP en général, puisque c'est en traduisant des fics que j'ai appris les bases de la traduction littéraire.

Je sais que je passe pas beaucoup par le Placard, que je dois paraître un peu distante à certain.es d'entre vous, parce que je concentre mon temps sur les Éditions et le CA, mais vraiment, j'ai une grande tendresse pour tous les gens sur ce forum, et même si j'entends qu'il peut y avoir parfois des tensions ou des difficultés, je trouve qu'HPF, à la différence de bien des endroits sur Internet, reste un espace où on essaie d'accueillir la parole des autres avec compassion et bienveillance.



Je me suis aussi beaucoup retrouvée dans le post de Tiiki sur la fierté qui se change en honte, je me suis demandé maintes et maintes fois au cours des dernières années si j'étais pas en train de devenir une "vieille conne" qui fait passer ses souvenirs avant le bien-être de personnes plus vulnérables. Mais voilà, au final, je pense qu'HPF c'est pas juste des souvenirs, c'est aussi un espace qui a apporté et apporte encore du bien-être à des personnes vulnérables.

Je vais pas répondre en détail à chacun.e mais je vous ai bien lu.es.
Juste :

Cachou : t'inquiète, sur l'ortho, c'est pas parce que je réagis, que j'apporte des nuances et mon opinion, que j'ai interprété tes messages comme une critique de la modé, je sais très bien que tu ne serais pas entrée dans l'équipe si tu étais complètement contre ce qu'on fait.

Aoife : on a vite fait envisagé la possibilité d'une fusion fics/originaux entre nous quand on a commencé à parler de multifandom, mais au final on est arrivé aux mêmes arguments que Juliette : il y a des auteurices qui ne trouveront pas ça souhaitable. Aussi, puisque c'est ce que fait Wattpad, je trouve que ça complique les recherches sur le site, et c'est difficile d'harmoniser les pratiques. Ex : on parle d'OS et de lemons d'un côté, de nouvelles et de scènes érotiques de l'autre, etc.
Mais ce qui est sûr, c'est que rien n'est décidé pour le moment, il va y avoir beaucoup de travail à accomplir sur les modalités, et ça se fera avec les équipes concernées et, je l'espère, les nouv.elles.aux bénévoles qui auront envie de nous rejoindre. (Instant pub très subtil )

Ayame :

Alors j'entends bien qu'on peut avoir une censure plutôt positive d'encadrement et de protection comme les commissions sur le film en France, et une censure délétère comme en Chine ou en Russie sur par exemple, les créateur.ices LGBT+.
(Je pense qu'il était clair, dans l'incident auquel je fais référence, que l'autrice qui invoquait la censure ne le faisait pas de façon positive.)

Cependant, je n'ai pas la même lecture que toi de la définition du dictionnaire. HPF n'est pas une "autorité compétente" qui "interdit la diffusion totale ou partielle d'une œuvre".
On n'a ni l'envie, ni les compétences, ni le pouvoir ou l'autorité de faire ça. On n'ouvre pas nos sites à certains textes. C'est tout. On n'interdit absolument pas aux auteurices de publier ces textes ailleurs, et il y a moult endroits où c'est possible de le faire.
À titre personnel, je suis ravie qu'AO3 existe et ait une politique absolument inverse de la nôtre. Je trouve ce post (en anglais) sur la philosophie derrière pourquoi ils choisissent de ne rien interdire, y compris des trucs glauquissimes, ultra intéressant. Et je trouve que c'est une bonne chose qu'il existe à la fois un site ultra permissif où on peut absolument tout publier, et un site avec une politique protectrice où les utilisateur.ices savent qu'ils peuvent lire sans s'inquiéter de tomber sur des trucs traumatisants.
Mais voilà, à partir du moment où HPF est loin d'avoir une position hégémonique sur le monde de la fanfic, ce qu'on fait n'est certainement pas de la censure.

Pour faire une analogie stupide : si mes enfants sont allergiques aux arachides, que je t'invite à dîner chez moi, et que tu te ramènes avec des cookies au beurre de cacahuète, je vais te demander de les laisser dans ta voiture. C'est pas de la censure : tu peux toujours manger tes cookies chez toi ou les amener chez d'autres ami.es. Et tu es toujours la bienvenue pour venir manger mes lasagnes, et ramener un gâteau au chocolat la prochaine fois.
L'équivalent de la censure, ce serait si l'état français décidait d'interdire la vente de beurre de cacahuète.

Sur la question des images, tu trouves notre réaction disproportionnée et je l'entends.
Pour moi, il y a deux aspects à cette question.

1. L'éthique.

Je reprécise, cette vision m'est personnelle et n'est pas une position officielle de l'asso ou du CA.
Je suis assez d'accord avec le post d'Ella dans l'autre topic. Je suis assez encline à faire une différence entre les petits créateurs, qui ont besoin de protection, dont je me sens solidaire et que je ne veux pas blesser par mes actions, et les grosses licences à qui ma "solidarité" doit faire l'effet d'un pet de mouche sur la lune. Et donc à demander la permission quand je traduis une fic anglophone, mais à me carrer pas mal de ce que JKR pense de mes fics queer.
Perso, ça m'a toujours un peu enragée les gens qui se permettaient de reposter mes fics sur leur blog, wattpad ou ailleurs, même en précisant qu'ils ne l'avaient pas écrite, même en me créditant. Du coup, je comprends très bien qu'un artiste soit saoulé de découvrir son oeuvre postée comme ça sur un résumé, même avec des bonnes intentions, même avec un crédit.
Donc voilà, cette affaire nous a forcées à nous rendre compte qu'on n'était pas tout à fait réglo dans nos pratiques, et à vouloir rectifier le tir.

2. La protection.

Cette protection, elle est double, envers l'asso, parce que c'est notre rôle en tant qu'élues au CA. Mais aussi envers nous-mêmes.

Envers l'asso : Tu penses que l'artiste en question avait un pourcentage infime de chances de gagner son procès. Tu as sans doute raison, et, en toute honnêteté, je suis encline à le penser. Mais tu vois, elle aurait pu arguer que son image était utilisée, non sur un site de fanfictions, mais sur le Héron, et que l'autrice qui y postait pouvait le faire pour promouvoir sa propre carrière littéraire. Les fins non-commerciales, avec un bon avocat, c'était sans doute contestable. On ne peut pas en être sûres.
De ce que je comprends, c'est que très souvent, ce genre d'affaires ne vont pas jusqu'au procès mais se règlent à l'amiable. Et ça, ça veut dire des sous.

Envers nous-mêmes : Storytime perso sous spoiler

Spoiler

Show

Il y a maintenant quelques années de ça, j'ai exprimé sur un forum d'écriture (pas celui-ci) une opinion plutôt défavorable d'une maison d'édition en expliquant qu'elle ne me semblait pas faire les choses selon les standards de la profession et qu'il y avait des fautes de français sur son site, ce qui présageait mal de la qualité de la correction de ses romans. Je me suis retrouvée avec une mise en demeure d'un cabinet d'avocats, en recommandé à mon domicile, qui me demandait de supprimer mon post et de leur faire une proposition de dédommagement financier. J'avais beau être persuadée d'être dans mon bon droit, de n'avoir fait qu'exprimer une liberté d'expression légitime, ben je me suis pas sentie bien. J'ai laissé mon post, parce que gna gna gna, j'ai des principes, n'empêche que mes principes, ils m'ont valu quelques semaines d'insomnies et de crises d'angoisse. Rien que de l'écrire, j'en ai des palpitations. Il ne s'est rien passé de plus, visiblement, c'était du bluff. N'empêche que cette personne a dépensé des sous pour payer un avocat pour qu'il m'envoie cette lettre. Ça coûte cher. Moi j'ai pas ce genre de moyens. Comment je suis censée savoir jusqu'où elle est capable d'aller ?

Six mois plus tard, en pleines fêtes de Noël, une artiste nous contacte avec une certaine insistance et véhémence en nous faisant savoir qu'on a intérêt à supprimer vite fait bien fait toute référence à son image, y compris sur les moteurs de recherche sur lesquels on n'a pas la main, et que son papa est avocat.
Est-ce que vous pensez que j'ai pris ça avec détachement et rationalité ? Ou est-ce que vous pensez que je suis repartie pour un tour d'insomnies et de crises d'angoisse au milieu de la bûche et du champagne ?

Alors je tiens à préciser que je n'ai pas laissé mes émotions dicter la ligne de conduite de l'asso : je me suis mise en retrait et j'ai laissé mes collègues gérer (merci à elles ) et ce sont elles qui ont mené la réflexion sur le nouveau règlement en matière d'images.

Ma politique, ça a toujours été que nos membres avaient droit au chapitre concernant ce qu'on faisait, qu'on était disposées à les entendre, qu'on prenait leurs avis en compte au maximum MAIS que c'était les bénévoles qui était directement impacté.es par les décisions qui avaient le dernier mot. C'est le cas pour toutes les équipes. C'est aussi le cas au CA.
Peut-être que si on avait eu au CA à cette époque une juriste qualifiée ou quelqu'un avec un papa avocat pour nous assurer à 100% qu'on risquait rien, on aurait pris d'autres décisions. Dans l'état des choses, on a fait ce qu'on a pu, au mieux, pour essayer de vous impacter le moins possible, tout en nous protégeant et en protégeant l'asso.

Et c'est vrai pour tout ce qu'on fait : on fait du mieux qu'on peut, avec nos moyens et nos limitations. Si vous pensez pouvoir nous aider à faire mieux, je dis ça sans aucune passive agressivité, vraiment, avec une totale sincérité, n'hésitez pas à nous rejoindre.
(Appel du pied très subtil N°2 )

(Je poste sans avoir lu les derniers messages car l'heure tourne. ^^)

[Violety]

De nouveau, super usage des gifs du SDA Vero

Idée soudaine qui me vient en allant voir le post tumblr sur la ligne AO3 (idée qui n'est peut être pas bonne mais je pose ça là) : en matière de présence ailleurs en ligne, et bien sûr si on a les moyens humains et de temps, est-ce que Tumblr ne pourrait pas être un espace intéressant où exister, surtout si on ouvre à d'autres fandoms ? J'y suis revenue depuis quelques temps, ça a changé et ça a aussi ses propres questions existentielles, mais globalement ça reste un espace de discussions de fandoms, de découvertes d'univers, et avec une commu francophone plus facile à trouver que sur AO3 grâce à des tags etc. ET des gens pas mal éduqués à nos valeurs dont il a été question ici. Donc voilà, idée rapide d'endroit potentiel où on peut tenter de recruter, en gros, mais je viens de l'avoir, pas sûre que ce soit pertinent !

[Lilouze66]

Ceci est juste un petit mot de remerciement à toutes les personnes de la part de l'équipe technique.

[Tiiki]

Merci à toutes les personnes qui ont participé à cette discussion très intéressante