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selket
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Re: Besoin d'aide pour une fic ? Par ici !

Message par selket » 12 juil. 2017 - 20:13

Pardon je me suis trompée entre Louis et Dominique sur mon message du dessus.
Je vais faire comme ça m'arrange du coup. J'ai l'impression que de toute façon les naissances sont assez groupées

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Seonne
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Re: Besoin d'aide pour une fic ? Par ici !

Message par Seonne » 12 juil. 2017 - 21:14

Je confirme pour Louis et Dominique :D
Après si on a vraiment une source pour Molly et Lucy, ça m'intéresse ! Même si dans mon imaginaire à moi, Lucy est de toutes façons la plus jeune ^^
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DameLicorne
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Re: Besoin d'aide pour une fic ? Par ici !

Message par DameLicorne » 12 juil. 2017 - 22:42

Personnellement, j'avais compris que Hugo puis Lily étaient les deux plus jeunes. Je suis donc partie de là. J'ai donné une année scolaire de plus à Lucy, mais en la faisant naître en octobre. J'ai extrapolé autour des dates connues, quoi.
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selket
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Re: Besoin d'aide pour une fic ? Par ici !

Message par selket » 13 juil. 2017 - 08:13

d'accord merci je vais tourner autour de ça alors :)

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MoonyShka
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Re: Besoin d'aide pour une fic ? Par ici !

Message par MoonyShka » 17 juil. 2017 - 10:39

Hello je viens vers vous pour savoir une petite chose.

Je bosse sur le schéma d'une fiction (forcément sinon je ne serais pas ici) qui reprend la TLF (Théorie du lien Fraternel, pour ceux qui ne connaissent pas et qui en gros dit que Hermione est la soeur d'Harry), et à mes yeux les Maraudeurs ne peuvent pas ne pas être au courant que leur meilleur ami a eu un premier enfant.

Donc je me suis dit, pas grave, Fidelitas, comme ça ils ne révèlent rien. Sauf que cette saleté de Pettigrow n'en a eu rien à faire, et donc J. et L. sont morts. Donc je me suis dit, au pire, Serment Inviolable. Comme ça la question est réglée, ce mec est trop lâche pour mourir volontairement.

Sauf que. Une question est venue à mon petit esprit, Voldemort est Legilimens, donc il devrait lire son esprit, et ma question est : voit-on les éléments d'un serment inviolable dans l'esprit de quelqu'un ? Sans que la personne soit Occlumens, parce que bon Pettigrow est pas vraiment doué, donc ça m'étonnerais qu'il le soit et puisse l'être.
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Taka
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Re: Besoin d'aide pour une fic ? Par ici !

Message par Taka » 17 juil. 2017 - 18:28

On sait que pour le Fidelitas, il est impossible d'obtenir les information magiquement cachée, que ce soit par la magie ou la force. C'était dit dans Pottermore comme quoi on peut torturer quelqu'un, lui lancer l'imperium... Je me demande même si le Veritaserum fonctionnerait. Il faut que le secret soit divulgué volontairement.

C'est pourquoi je pense qu'il est possible de percevoir des informations via la legilimencie lorsqu'il s'agit du serment inviolable. Sinon, le Fidelitas n'aurait aucun intérêt par rapport au Serment. Déjà, peu de personnes s'y risquent, alors en plus pour un truc aussi indistinct qu'un secret, c'est être ultra téméraire. Il suffit d'imaginer : "Tu ne laisseras personne savoir que j'aime les cookies" "Mais tu l'as écrit sur ton compte twitter tout à l'hARRGH ! ......"
Aussi, ça peut être une faille du serment inviolable qui encourage les gens à utiliser le Fidelitas : "Tu ne parleras de ce serment à personne" "Ok, promis juré !" et deux minutes plus tard la personne donne son souvenir à quelqu'un d'autre, or elle ne risquera pas de mourir car elle n'aura pas "parlé", juste fait un tour de magie.
Enfin, un autre élément qui me fait penser que le serment inviolable ne doit pratiquement jamais être utilisé c'est qu'il ne semble pas défaisable (ou en tout cas on ne l'a jamais vu, et à en croire la réaction de Arthur Weasley suite à l'épisode avec Ron et Fred, c'est probablement permanent). Un fidelitas, on peut partager avec qui on VEUT, un inviolable, même si tu dois en parler ben... T'es mort.

J'ai l'impression de te pourrir ton intrigue donc je m'en veux un peu.
Mais au sujet d'occlumencie, tu peux utiliser ça : on sait que Severus mettait certains de ses souvenirs dans la pensine durant les cours d'occlumencie pour éviter que Harry y accède par accident (Pour une fois que Harry accède à quelque chose pas par accident...) comme quand il a vu certains moments de son enfance. Tu peux supposer que James et Lily ont demandé les souvenirs des amis ? C'est bizarre mais on sait qu'ils se voyaient très très peu donc ça ne doit pas en faire beaucoup, des souvenirs.
Sinon tu peux créer un fidelitas qui peut sembler non important aux yeux de Peter ? Ou une malédiction.
Bref, bon courage ! Ta tâche me semble ardue ! :shock:

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MoonyShka
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Re: Besoin d'aide pour une fic ? Par ici !

Message par MoonyShka » 18 juil. 2017 - 22:18

Coucou Taka, merci pour ta réponse pour commencer :)

Avec ton message je me dis que le Serment est inutile, parce que n'importe quel legilimens peut en savoir la teneur. Dans ma tête c'était le degré ultime de la preuve de la fidélité de quelqu'un, mais sachant cela c'est nul en fait..

Le problème du Fidélitas c'est que c'est pas plausible que Pettigrow cède l'info de l'un des deux qu'il a fait, mais pas l'autre, parce qu'au fond il est pas si lâche et mauvais (LOL)

Du coup entre temps j'ai pensé à deux solutions, plausibles ou pas.

La première, on considère que Pettigrow est obligé de devenir Occlumens par lui-même (et après étude du personnage, même s'il est énormément déprécié il peut se révéler doué dans certains domaines, surtout quand il y est forcé sous peine de mort) pour éviter de mourir, parce que c'est un lâche par nature, donc il a profondément peur de tout, et plus particulièrement de la mort.

Ou alors, on effectue un Serment par dessus un Fidelitas. Donc en situation, Remus, Sirius et Peter sont liés par le Fidélitas pour la naissance d'Hermione. Ils peuvent donc délivrer l'information seulement s'ils le veulent d'eux-mêmes. Et par dessus, on rajoute un serment inviolable, fait à .. Dumby ou Jily, les incapacitant de divulguer l'info même s'ils le veulent sous peine de mort. (oui c'est radical) Donc un Legilimens pourra savoir... Qu'ils ne peuvent pas divulguer une information. Au mieux.
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Re: Besoin d'aide pour une fic ? Par ici !

Message par Seonne » 18 juil. 2017 - 22:46

Mon interaction ne sera peut-être pas très utile parce que je pense me tromper vu ce que vous dites mais... j'ai toujours compris le charme d'un Fidelitas comme impliquant UN SEUL gardien du secret (Peter pour celui de l'emplacement de la maison des Potter, Dumby pour l'emplacement du quartier général de l'Ordre...). Et seul LE gardien du secret peut révéler ce secret puis, à sa mort, tous ceux à qui il l'aura confié (et c'est pour ça qu'avant HP7, Rogue ne peut pas révéler à Voldemort l'emplacement du QG de l'Ordre).

Donc dans le cas de ton intrigue Moony, il "suffit" que Peter ne soit pas le gardien du secret de la naissance de Hermione. D'ailleurs, s'il a été choisi à la place de Sirius par la suite, c'est parce qu'À CE MOMENT LÀ ce dernier pensait que c'était une meilleure stratégie - mais il n'y aurait peut-être pas pensé au moment de la naissance de Hermione ? Du coup, ce pourrait être Sirius le gardien du secret et ton problème serait réglé : Peter ne pourrait rien révéler.

Si je me trompe que quelqu'un me corrige, parce que ma vision serait totalement biaisée dans ce cas :gne:
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Re: Besoin d'aide pour une fic ? Par ici !

Message par DameLicorne » 18 juil. 2017 - 23:09

C'est totalement exact ! Attention, dans ce cas, si c'est James ou Lily le gardien du secret, car tous ceux qui le connaissent deviennent gardien du secret à leur décès...
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Re: Besoin d'aide pour une fic ? Par ici !

Message par MoonyShka » 19 juil. 2017 - 08:55

Ah donc en fait je me prends la tête pour rien. Il suffit que le gardien du secret soit SIrius ou Lupin. De préférence Lupin parce que la mort de Sirius foutrait tout en l'air.

Ben du coup merci beaucoup :D ça fait un problème en moins à cette fiction, j'ai tellement peur que ce soit incohérant...
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Re: Besoin d'aide pour une fic ? Par ici !

Message par Eanna » 19 juil. 2017 - 18:12

Dites, je n'ai pas mon tome 5 sous la main, est-ce qu'on sait à quel moment de l'année scolaire Hagrid revient de son expédition chez les géants avec Graup ?
Merci !
Nombreux sont les vivants qui mériteraient la mort, et les morts qui mériteraient la vie, pouvez-vous la leur rendre, Frodon ? Alors ne soyez pas trop prompt à dispenser morts et jugements. Même les grands sages ne peuvent connaître toutes les fins.
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Re: Besoin d'aide pour une fic ? Par ici !

Message par Taka » 19 juil. 2017 - 18:25

Juste après le désastreux match de quidditch contre Serpentard, celui où Fred, George et Harry ont été exclu. Le soir même.
Donc vers octobre novembre je pense ? (Il neige à ce moment là mais vu que c'est l'Ecosse...)

Vérification faite : tout début novembre !

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Re: Besoin d'aide pour une fic ? Par ici !

Message par Labige » 19 juil. 2017 - 18:28

Doublée par Taka mais effectivement début novembre, vraiment juste juste juste après le match :
October extinguished itself in a rush of howling winds and driving rain and November arrived, cold as frozen iron, with hard frosts every morning
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Re: Besoin d'aide pour une fic ? Par ici !

Message par Eanna » 20 juil. 2017 - 08:27

Oh super, c'est ce que j'avais imaginé, je n'aurai pas à remanier tout mon chapitre ! :D Merci les filles ♥♥
Nombreux sont les vivants qui mériteraient la mort, et les morts qui mériteraient la vie, pouvez-vous la leur rendre, Frodon ? Alors ne soyez pas trop prompt à dispenser morts et jugements. Même les grands sages ne peuvent connaître toutes les fins.
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