Un peu de compassion !

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Saam
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Re: Un peu de compassion !

Message par Saam » 20 oct. 2013 - 15:10

J'aurais tendance à dire JKR pour la fanfic HP mais bon, on en est pas là :mrgreen:

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soline
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Re: Un peu de compassion !

Message par soline » 21 oct. 2013 - 11:58

J'ai pas lu tous vos commentaires... Mais personnellement j'ai vu du quoi de l'oeil le topic, et j'ai TOUT DE SUITE su de quoi ça parlé... Et j'ai pas suivi le dernier épisode sur les résumés. Sans doute parce que j'ai pas envie de déclencher un débat et que je me retiens depuis un moment de souligner l'interêt de ces topics. Pourquoi?
Parce qu'une review très négative... Moi je l'accepte même si parfois sa sonne un peu.
Mais je trouve que ces topics ça fait un peu groSses pointures qui rigolent du bas peuple. En fait pas forcément. Mais il y a un petit quelque chose de condescendant qui est parfois désagréable 'je crois qu'elle essaie de faire comme un résumé de film la non?" ect. Sauf qu'effectivement on prend deux fois plus de pincette avec les auteurs présents sur le forum parce qu'au fond une même conversation en présence de l'auteur serait complètement inappropriée car dépourvue de tact.
Donc par pitié faisons comme si ces auteurs jeunes ou pas, lisaient tous les topics.

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Bloo
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Re: Un peu de compassion !

Message par Bloo » 21 oct. 2013 - 12:57

soline a écrit :Donc par pitié faisons comme si ces auteurs jeunes ou pas, lisaient tous les topics.
Et je mets en gras le "jeunes ou pas" parce que je suis juste carrément d'accord. J'ai beau de ne plus avoir douze ans, avoir pas mal de fictions derrière moi, je sais que si un jour je me prends des remarques comme certains se prennent sur les topics de résumés, titres... je serais complètement démolie. J'ai conscience qu'il y a des gens que ça aide à avancer, et tant mieux pour eux, mais moi à part me déprimer et peut-être même me dégoûter de la publication, je vois pas trop à quoi ça peut me servir. La critique c'est utile, mais il y a une manière de dire, et je partage le sentiment de Saam dans son premier post sur le fait que parfois, on a des débordements et que dans ces cas-là, c'est pas constructif pour deux sous. Sauf que je pense que ça vaut pour les jeunes auteurs comme pour les autres, parce qu'on peut être tout aussi touché même si on écrit depuis un moment.
Le 7ème chapitre des Zibelines triompheront bien est en ligne ♥

ilinois
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Re: Un peu de compassion !

Message par ilinois » 22 oct. 2013 - 10:04

Moi, j'ai écris ma première fic il y as 3 mois, et je n'ai ma 1 ere rewiew, mais elle faisait 3 kilomètre et elle me montrais toute mais érreurs, tout se que je pouvais améliorer. Ça fait plus plaisir qu'un simle < c'est nul> ou < ton inspiration, tu la trouve dans une poubelle?>. Auquels j'ai aussi eu droit.
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Re: Un peu de compassion !

Message par dedellia » 25 oct. 2013 - 02:28

ilinois a écrit :Ça fait plus plaisir qu'un simle < c'est nul> ou < ton inspiration, tu la trouve dans une poubelle?>. Auquels j'ai aussi eu droit.
Je trouve ça vraiment dommage que certains s'abaissent à écrire de tels commentaires, ils "critiquent" l'écriture d'un texte, mais ne sont pas capables de développer leur opinion, je trouve ça assez ironique...
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Xinou
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Re: Un peu de compassion !

Message par Xinou » 29 oct. 2013 - 13:18

C'est marrant (enfin marrant n'est pas tellement le mot...) mais je ne voyais pas du tout le topic des résumés comme ça =/ Peut-être parce que je suis une grosse myope de la life qui a des yeux à vision sélective et qui ne lis que les résumés qui sont sur le topic parce qu'ils sont bons ? xD
Enfin tout ça pour dire, perso je vais souvent sur le topic des résumés pour trouver des fics qui me donnent envie d'aller lire, et que j'aurais manqué sur la page des nouveautés, par pour voir des lynchage publiques... Enfin je veux dire, pour moi c'est plutôt là le réel intérêt de ce topic, non ? :gne: Je dis ça parce que je trouve curieux que beaucoup d'entre vous ait une opinion si mauvaise de ce topic alors que moi il m'a souvent aidé à trouver des "perles" ... Je trouve ça dommage.

Enfin, pour en revenir au sujet, j'avoue être assez d'accord avec l'idée de base... Il m'est arrivé de lire (et donc de reviewer) des "premières fics" (ou deuxième d'ailleurs, pour ce que j'en sais, enfin disons des fics d'un auteur qui commence quoi), et ce que j'ai remarqué (j'avoue, je n'en lis pas souvent, parce qu'en général je suis de ces pleutres qui préfèrent rester dans leur petit confort et lire des textes qu'ils sont sûrs d'apprécier... mea culpa :mrgreen: ) c'est qu'il y a toujours au moins un truc bien. En général je m'y accroche dans ma review, parce que je suis beaucoup trop gentille et que j'ai vraiment du mal rien qu'avec l'idée de blesser les gens (je ne dis pas ça pour me lancer des fleurs, croyez moi, à la longue ça finit vraiment par devenir handicapant de pas pouvoir être méchant !)... Maybon, c'est dans ma nature, bonjour j'ai 21 ans, je regarde encore Joséphine ange gardien, je connais tous les Disneys par cœur et rien qu'un épisode de Cold Case peut m’empêcher de dormir...

Bref, tout ça pour dire, je suis entièrement et complètement d'accord avec ce topic, mais mon avis n'est paut-être pas très valable puisque... Je suis un Bisounours :mrgreen: :hug:
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Rödrav
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Re: Un peu de compassion !

Message par Rödrav » 29 oct. 2013 - 13:51

Concernant le topic des résumés, pour ma part, je vais le lire régulièrement, je n'y poste que très peu (jamais ?), et j'ai peur de voir un résumé à moi y être posté en tant que "pire", parce que certaines fois, les gens sont rudes ! J'ai pas une très très haute estime de ce que je fais, et je pense que je fuirais la fanfic pendant un moment si je me faisais descendre ainsi... Mais j'y vais aussi pour découvrir des textes, parce que je ne me tape pas la page des nouveautés tous les jours, et que certains y postent de jolies choses qui donnent rudement envie d'être lues !

J'essaie régulièrement de mettre des reviews à des jeunes textes qui n'ont pas de review (je passe la page des nouveautés et je clique sur les textes qui ont zéro review sans lire le résumé, ahah), histoire d'encourager les jeunes auteurs (pas en terme d'âge, en terme de nombre de textes postés). J'essaie tant bien que mal de ne pas faire ressortir que du négatif, mais quand il y a pas mal de fautes d'orthographes, que l'histoire semble banale voire bancale... C'est difficile de trouver du positif à dire parfois !

Bref, tout ça pour dire que j'essaie d'être sympa avec les auteurs débutants, mais des fois, je laisse des review plus par charité qu'autre chose. Du coup j'en fais des caisses sur le point positif que j'ai trouvé (j'en trouve toujours au moins un), et je signale ce que j'ai moins aimé avec autant de délicatesse que possible. Ca n'empêche pas certains auteurs de se vexer ! J'aime pas trop faire ça, ces reviews d'encouragement, mais c'est mon côté Saint-Bernard. Enfin, je préfère de très loin pouvoir reviewé avec emphase un auteur qui a déjà au moins dix reviews sur son texte, et, au cas où je n'aurais pas aimé, pouvoir expliquer franchement pourquoi en sachant qu'à côté, des gens ont adoré son texte et que ma critique négative pourra être contrebalancé par tout le positif qui aura été laissé par d'autres.

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ChocolatCake
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Re: Un peu de compassion !

Message par ChocolatCake » 01 nov. 2013 - 22:30

oui je m'incruste, je sais, lancez moi des chocolats.
Je me considère comme une jeune auteure (beh ouais, j'ai 16 ans).J'ai posté ma première histoire (assez nulle, même totalement) sur FF.net à l'âge de douze ans, et je me souviens que j'avais reçu des reviews super gentilles, dont une qui me disait que mon histoire était sublime (elle ne l'était pas à mes yeux), et très drôle. Des reviews comme ça pour un jeune auteur, c'est le Graal. Donc, moi, quand je vois un jeune auteur, je fais de mon mieux pour l'encourager, l'aider, me proposer en bêta, même. C'est très important, et j'y met un point d'honneur. Même s'il y a une énorme Mary Sue, même si c'est pas très drôle.
Xinou a écrit :Bref, tout ça pour dire, je suis entièrement et complètement d'accord avec ce topic, mais mon avis n'est paut-être pas très valable puisque... Je suis un Bisounours :hug:
(moi aussi je suis un Bisounours :hug:)
Je pense qu'il n'y a pas besoin d'être un Bisounours pour comprendre que les reviews (bonnes et constructives) pour les jeunes auteurs, c'est très important. Je suis sérieuse.
Mais dans les pires/meilleurs résumés, il y a beaucoup plus de pires que de meilleurs (j'ai vérifié) et ça, c'est dommage je trouve.
Bwef, tout ça pour dire que les jeunes auteurs ils ont une sensibilité,un cœur et un rêve alors peace men. :mrgreen:
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Eva.GGB
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Re: Un peu de compassion !

Message par Eva.GGB » 13 nov. 2013 - 01:30

Ce qui pour moi est impossible à critiquer réellement, c'est l'imagination de l'auteur, l'histoire (et parfois même et surtout les personnages) qu'il a créé. Si ça ne me plait pas, je vais lire ailleurs. Mais de mon point de vue on a pas le droit de basher un auteur sur ça. On peut faire des petites remarques dans le style "J'aimerais bien en savoir plus sur ça/que tu développes ça" ou des trucs comme ça, mais le dire de façon négative, ça revient à insulter son travail. Parce que, ouais, y'a pas mieux placé que vous pour savoir qu'imaginer une fanfic, savoir mettre les mots sur le papier (enfin le document word pour le coup), et rassembler le courage suffisant pour publier ce qui sort de notre imagination, bah c'est un sacré boulot.
Après, sur l'orthographe (je ne dis pas que je ne fais jamais de fautes cela étant dit), je suis d'accord avec certains messages précédents : y'a pas d'excuse valable. Au delà de la 6e, moi j'excuse plus les grosses fautes en masse. Après une petite erreur ou une faute de frappe non vue, c'est vite arrivé mais ça c'est pas grave. Mais bon, vous me direz, moi ça me pique tellement les yeux quand y'en a trop que... ...je peux pas finir de lire. C'est con, mais j'y arrive pas. Et quand j'y arrive pas, c'est con mais... je laisse pas de review. (D'ailleurs j'en laisse pas assez faut que je remédie à ce problème :criz: dès que j'aurais retrouvé mes identifiants hpf 8) ) En revanche, les reviews composées uniquement de corrections de fautes, excusez moi, mais... je vois pas l'intérêt.

Bref, je pense qu'on peut plus ou moins tout dire, mais y'a une manière de dire les choses. Et ce, quel que soit l'âge de l'auteur. Ce qui compte vraiment, c'est à quel point sa fiction lui tient à cœur. Et c'est vrai que pour les premiers essais, bah souvent, ça tient vraiment, vraiment à coeur, et je vois certaines reviews qui sont justes trop sèches ou qui pinaillent sur des petits détails qui finalement ne sont peut être pas les plus essentiels pour aider l'auteur à progresser. Et ce même quand c'est pas la première d'ailleurs. Je me souviens d'une review que j'avais eu qui en gros disait "Ômondieu j'arrive vraiment pas à imaginer ce pairing. Du coup j'aime pas". Soit, et ? :gne:
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lele-35
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Re: Un peu de compassion !

Message par lele-35 » 13 nov. 2013 - 23:25

Je suis d'accord avec toi! Parfois, je vois des reviews qui me semblent un peu dur, et du coup, j'avoue ressentir un peu de compassion pour les pauvres petits auteurs débutants x)
Si je n'aime vraiment pas une fic, je ne commente pas et puis voilà. Et si je suis mi-figure, mi-raisin, je mets les trucs négatifs mais aussi des trucs positifs généralement pour pas non plus donner l'impression à l'auteur que son truc est nul :)

Quand j'ai débuté, j'avoue que ce que j'écrivais n'était pas bien glorieux et c'était bien à l'âge de 12-13 ans, mais j'ai eu la chance d'avoir des reviews qui ne souhaitaient que m'aider et me mettaient des points positifs et négatifs, ce qui m'a je pense faite beaucoup avancé. Je me souviens d'une review comme ça, une de mes premières qui disait " Mais ne t'inquiète pas: c'est en forgeant qu'on devient forgeron ;) " ça m'a marquée, je sais pas x) mais j'ai toujours retenu cette petite review, qui m'a vraiment je pense encouragée malgré la simplicité du proverbe^^
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VeneziaCatanei
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Re: Un peu de compassion !

Message par VeneziaCatanei » 21 déc. 2013 - 23:23

Antonomase a dit :
Et il me semble que le lecteur s'approprie alors un rôle qui n'est pas le sien : le texte est publié pour être lu et non pas relu.
C'est bien là le noeud du problème avec de nombreux "p'tits nouveaux": si le texte était "relu" avant d'être publié, on éviterait aux lecteurs de s'arracher les cheveux, aux modos de se faire traiter de sadiques parce qu'ils/elles refusent de valider un texte et aux auteurs jeunes et moins jeunes de se sentir démolis à coup de bulldozer.

Oui, c'est vrai qu'avoir une review dans laquelle on te dit que tu as loupé un S sur un nom au pluriel, ça fait moins plaisir que "J'ai adoré ton histoire. La discussion entre Ginny et Pétunia m'a émue, même si je ne comprends pas pourquoi Pétunia a les cheveux de la même couleur que ceux de Teddy" (review fictive, je tiens à le préciser), elle est quand même très utile. Parce qu'un texte avec une faute, c'est moche. Parce qu'un texte avec une intrigue bancale et autres défauts, c'est un auteur qui ne comprend pas pourquoi le nombre de lectures ne grimpe pas, pourquoi il y a si peu de reviews, pourquoi les modos rechignent à valider ses chapitres.

Par rapport au reste des posts:

Si on trouve la fic nulle sous tous rapports, je suis d'accord avec le proverbe "quand on n'a rien de bon à dire, mieux vaut se taire". En revanche, si on repère du potentiel chez un auteur, jeune ou pas jeune, débutant, j'estime que la critique est une bonne chose, même si ça fait un effet "douche froide" au début.

Je peux être super critique (en général je préviens avant, histoire que l'auteur se prépare :mrgreen:), mais j'explique, et en contrepartie je trouve des points positifs à souligner. Je ne peux pas obliger un auteur à suivre mes conseils ou prendre en compte mes remarques. Par contre, je peux être utile à celui qui souhaite accueillir mon commentaire comme une incitation à faire mieux.

HPF est un site participatif : on laisse des reviews, on reçoit des réponses à celles-ci, on donne (et la fic reçoit) des notes converties en étoiles, on cherche et trouve bêtas, idées, et illustrateurs sur le forum. On ne peut pas donner du pouvoir au lecteur et lui reprocher d'en faire usage.

Basher un auteur, c'est nul, il n'y a aucun doute là-dessus. S'abstenir de toute critique parce que l'auteur est jeune, qu'il en est à sa première fic, qu'il a une âme sensible, etc, alors qu'on pressent qu'il peut faire mieux, je trouve ça vraiment dommage. Pour l'auteur qui non seulement n'aura pas l'occasion de progresser, mais en plus perdra des lecteurs sans comprendre pourquoi. Pour les lecteurs qui ont devant les yeux des nouveautés qui pourraient être vraiment sympa si l'auteur se remettait un peu en question sur certains points ou demandait l'aide d'un(e) bêta.

Aucun auteur n'est parfait, moi y compris. Je suis parfois une grande donneuse de leçons et, par chance, je n'en ai encore jamais reçu. Je crois seulement qu'il faut aborder l'écriture avec humilité, et j'espère en avoir assez, le jour où je ferai face à une review assassine, pour me remettre en question et me demander ce que je peux faire pour améliorer mon texte grâce à elle.

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